Finalmente la estrategia fue de la UE; llamó desesperadamente a Puigdemont para que no aplicara la DUI, pidió diálogo, bla, bla, bla...
Y hoy, donde dije digo, digo Diego...
Es evidente que la UE no veía capaz de que Rajoy parara la DUI y lo hicieron ellos poniendo a un 25% de los independentistas en contra del Govern...
Ahora en frío, uno se da cuenta que la UE, con un telefonazo, ha reventado media independencia...
¿Cómo fuimos tan estúpidos de confiar en un organismo que no ha condenado la represión policial...?
Sí, sí, en un hora consiguieron lo que Rajoy nunca ha logrado: separar a los independentistas.
El independentismo estaba 100% unido en su complicidad del 1 d octubre y más aun después del brutal ataque policial...
Hoy, aunque la estrategia de Puigdemont parecía buena sobre el papel, la realidad es que perdimos una ocasión histórica...
Y las lágrimas de la gente duelen verlas hoy más que ayer.
Al día siguiente de las presiones de última hora de la UE a Carles Puigdemont para que detuviera la declaración de independencia, la Comisión Europea ha hecho un cierre de filas público con el gobierno de Mariano Rajoy, prácticamente al mismo tiempo que el presidente español anunciaba que abría la vía de la aplicación del artículo 155 contra la autonomía de Catalunya. Y al mismo tiempo que el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, comparecía apoyando a Rajoy y explicando que proponían el estudio de una reforma de la constitución española en los próximos seis meses.
El vicepresidente de la Comisión, el letón Vlado Dombrovskis, dijo hoy en una comparecencia de prensa en Bruselas: "Pedimos respeto por el orden constitucional y confiamos en las instituciones españolas..."
Dombrovskis ha pedido respeto al marco de la constitución española cuando le han pedido por el gesto abierto al diálogo y la negociación de ayer de Puigdemont. No ha habido ninguna llamda al diálogo al gobierno español, ni ningún aviso contra el uso de la fuerza como instrumento político, como sí habían hecho estos últimos días varios gobiernos y dirigentes políticos europeos.
De hecho, hoy mismo, el ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, Sigmar Gabriel, dijo en un comunicado que una declaración unilateral de independencia de Catalunya sería irresponsable. Añadió que sólo se puede conseguir una solución a través de conversaciones basadas en el estado de derecho y en el marco de la constitución española.
También hoy el gobierno británico ha salido a pedir respeto a la constitución española. España es un aliado cercano y un buen amigo, la fortaleza y la unidad del que nos importa, y consideramos esencial que la legalidad se mantenga y la constitución española se respete ', declaró el Foreign Office en un comunicado.
Todas estas declaraciones de apoyo a la constitución española llegan al mismo momento que Rajoy y Sánchez proponen la reforma, y un día después de que Puigdemont hizo una pausa para pedir diálogo.
Y este es el diálogo que piden los medios de Madrid:
Hoy estoy completamente con la CUP.
Veo unas elecciones anticipadas y ya veremos si los partidos independentistas podrán presentarse... O sea se les aplicará la ley de partidos.
Lean este artículo en el que ayer se consumaron y consumieron los escenarios 1 y 2.
Solo queda el 3...:
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41561872
79 comentarios :
La realidad no ha cambiado, siempre ha sido la misma. Ni a Puigdemont le han engañado nunca porque siempre ha sabido lo que había.
Game over.
"Los funcionarios de la Administración de Justicia piden al Ministerio que abra un periodo extraordinario en sus concursos de traslado pendientes para poder abandonar Cataluña si se produce por parte de la Generalitat una declaración unilateral de independencia"
No solo los que están en Catalunya. Los de Baleares también.
Esto se publicó hace 2 días. Sigue vigente hoy, aunque debajo de otras informaciones más sugestivas para el público español ávido de saber cómo nos escarmientan.
Del mismo modo que han hecho el urgente traslado de las sedes sociales de empresas, puede que hagan el de sus funcionarios.
Venga, unos cuantos miles más para Madrid.
¿Por qué será?
Te lo estoy diciendo, nos están engañando!! te lo he escrito en varios post sin suerte. La UE nunca nos reconocerá y PdCAT se ha dado cuenta y por eso están reculando. Solo nos queda la CUP. Tenemos que aceptar una república anarquista pero yo estoy dispuesto, la presión del capital + las instituciones de la UE pueden con Arthur. O nos vamos todos con la CUP o no hay república. Que ellos la consigan porque si están dispuestos a partirse la cara y cuando lo consigamos ya lo arreglaremos poco a poco. Esto no va a ser fácil pero el único camino es la CUP que ya se ha dado cuenta de la traición!
No tengo tan claro que el cambio haya venido por ese cauce, más que nada porque tengo serias dudas de que se haya cambiado.
Era bastante obvio que podía ocurrir algo parecido. No se puede confiar lo más mínimo en los que calientan las poltronas.
Hace mucho que debería haberse iniciado una estretegia de apoyo/presión hacia los políticos. Estos deben sentir cómo los empujamos, de buen rollo y todo muy festivo a lo ANC si se quiere, pero deben sentirlo.
No se ha perdido nada. Al menos aún. No tengo ni idea del tiempo que hay de margen; si pasa demasiado llegará la frustración y un sentimiento contrario cargado de destructividad habitual en los desamoramientos.
La gran duda que tengo es a quién corresponde dar una espoleada. La ANC para llevar ciertos asuntos son geniales, para otros dan asco-pena.
Los únicos que van de frente son los de la CUP. Pero estos que no tengan ese punto de fallo tampoco los hace fiables. Hay que presionarlos igual. Son iluminados, en un nivel comparable -o más acentuado- que cualquier secta. Estos son capaces de llegar al último escalón y, si no consiguen calzarnos a todos su ideología totalitaria, tirarse por la ventana más próxima enviándolo todo a la mierda.
A los políticos les llamo engañabobos.
Pues eso, no veo que se haya perdido nada. Quizá estoy errado y no hay margen de maniobra, pero mi modesta opinión es que se puede reconducir todo con unos pocos pasos firmes.
Ahora tienen que contestar la carta de Rajoy. Ya veremos qué forma eligen para contentar a unos y otros, una torpeza nos puede sacar de la cuneta.
Hace muchos artículos que dije que os la estaban metiendo...y ni caso. Preferías las soflamas estupidas de un tal ART que siempre cae de pie, y tú también. Seguro que no te costará nada hacer otro artículo defendiendo que esto es lo mejor que puede pasar, fuera de europa, con la EFTA que te acogerán con los brazos abiertos y no ha dicho ni mu, con miles de inversores pegándose por invertir en Cataluña qué nadie sabe quiénes son mientras las grandes empresas se largan. Y, como es posible que ART y sus altos contactos no vieran venir la jugada ??
¿CUP = Anarquista?
Hay unos cuantos anarcocomunistas en la CUP, pero vamos, que ni anarcocomunismo los define.
Son híper-mega-estatistas en lo institucional-económico, en lo individual también ansían meterse en la vida de la gente.
El colapso del Estado Español
http://www.cataladigital.cat/2017/10/11/el-colapso-del-estado-espanol/
Una buena noticia, que se larguen los colonos que ya pondremos funcionarios que sean del país y lo respeten. Así será más fácil largarse de este lodazal.
Siempre nos han jodido desde fuera, no deberíamos confiar nunca más en nadie que no seamos nosotros mismos. Si esto fracasa, la UE ya se puede apuntar unos antieuropeos más.
El Puigdemont amb una foto ...ho deixa tot molt clar. La foto para per si sola.
https://i.imgur.com/SyGQhqV.jpg
También me gustaría añadir que, sinceramente, me resbala mucho cómo acabe todo esto.
Sí, vale, prefiero que se materialice la independencia, pero en el 2015 me di cuenta que el rumbo de esta sociedad haría un auténtico estropicio si se viera envuelta en la creación de un nuevo Estado.
Es alucinante la deriva chupiguay. Garantía de ruina.
Prefiero la independencia porque el periodo inicial lo veo como pasar una gripe bien jodida, y luego uno aprender a cuidarse un poco. Más o menos siguiendo la lógica vista en unos cuantos países que antes formaban parte de la URSS y hoy tienen una política diametralmente opuesta en aspectos clave.
En la actualidad la inercia social es nociva como un cáncer maligno. Una independencia multiplicaría la burocracía, funcionarios, paguitas, impuestos (sociedades, IRPF, etcétera), y, en definitiva, palos en las ruedas a la creación de riqueza cuando no directamente desincentivarla.
La política migratoria sería demencial. Por supuesto, con muchos derechos pero ninguna obligación que o de lo contrario se es un racista-facha.
En lo que respecta a las libertades más fácilmente de entender como individuales también es de cachondeo, sumándose a la moda más progre que se pueda encontrar.
Pero vamos, que sí prefiero una independencia aunque tenga claro que el inicio sería jodido. Ahora bien, verla con ilusión tampoco.
Más que nada me lo miro todo con mucho morbo.
No sé hasta qué punto los que siempre han dicho que sería coser y cantar se creen a ellos mismos.
Cualquiera puede darse cuenta que una hipotética independencia generaría un buen terremoto inicial, cagando sangre una temporada (dependiendo de cómo se lleve con la Moncloa).
Los que están en mi alrededor siempre han tenido claro que el inicio sería complicado. Es bastante normal pensar así. También es cierto que estos mismos luego me los veo espameando en redes sociales vídeos y artículos pintándolo todo bonito, algo un tanto absurdo...
Realmente no se puede saber cómo sería el inicio. Lo único seguro es que no sería fácil durante, al menos, un par de años.
Que merezca la pena es bastante personal.
Me huelo algo a que en los proximos 7 dias algo gordo va a pasar.
El tiempo apremia y si Puigdemont no reacciona, esto va a acabar como el rosario de la aurora. EU nos ha traicionado y vendido a Espanya. Esta misma semana deberia hacerse una declaracion institucional a la vista de los eventos y movilizar a los efectivos.
La semana que viene los Jordi de ANC y Omnium seran arrestados tras su segunda declaracion, Trapero destituido y la cupula politica muy probablemente apartada de sus cargos mediante el art.155.; y todo con la bendicion de la UE y su conyevancia.
Casi pondria la mano en el fuego y no me quemaria, al afirmar que posiblemente la derecha europea tan afin con la espanyola, este tras la llamada a Puigdemont.
YAM70
Esto no está mal para ubicarse. Aún se puede añadir bastante más mirando desde inicios de septiembre. Aunque se puede entender como tacticismo (del cutre).
https://www.racocatala.cat/forums/fil/213238/visio-realista-dels-fets-dahir-10-doctubre-jordi-graupera
Pero si esto no acaba ni de empezar. Calma. Que traición, ni que traición. La CE está a favor de todos los países de la CE, y no a favor de los que quieren largarse de esos países. Nosotros somos un marrón mayor que el de Grecia. Lucharán para que todo se quede como estaba. Como Rajoy. Les va por delante más de 500.000.000.000 euros prestados a España. Pero claro si España hace el burro todo puede cambiar. Ahora le dan otra vez crédito a Rajoy para que solucione su problema, y veremos cuanto crédito le dan si vuelve ha liarla. "Mira Rajoy, hemos parado tu independencia, y te hemos dado una prorroga, así negocia, modifica la constitución, o lo que sea que tengas que hacer, pero soluciona tu problema que si no será el nuestro. Y sobre todo no hagas el animal". Lo de que el referéndum que era ilegal porque la constitución dice que es inconstitucional, y que un juez ordena parar el referéndum, es una cosa aunque el burro del gobierno español lo solucione a porrazos. Pero lo de un 155, o cosas por el estilo no lo ordena un juez, si no Rajoy. Si intenta usar el 155 Puigdemont ya tiene firmada y publicada la independencia, y la puede descongelar a la mínima que Rajoy se pase un milímetro. Así que tranqui que no pasa nada. Todo está en el guión.
Por qué ayer Puigdemont declaró una hora más tarde de lo que se tenía pensado hacer??
Facil, estaba intentando, por última vez antes de hacer nada, recabar información sobre con qué apoyos podía contar en Europa tras la DUI. Y al ver que ninguno y que los paises de la UE se posicionaban del lado del Govierno español y de la legalidad y el orden constitucional, se dio cuenta de que la independencia era ya una quimera imposible de realizar.
Ahora tocaba lo difícil, cómo salvar la cara ante toda la gente que confiaba en él para llevar a cabo la ansiada DUI. Pues facil también, digo lo malo que es el estado español y que nosotros somos cojonudos, que eso siempre gusta. Luego le añado que los independentistas hemos ganado el referéndum, que ha sido nuestra piedra angular todo este tiempo. Y por último les dejo a cuadros declarando una DUI-No DUI o DUI descafeinada o protoDUI o casiDUI o como lo queramos llamar, y dejo que pase el tiempo para que ellos mismos vean que no va a haber independencia y se vallan acostumbrando poco a poco a esa sensación de haber perdido la batalla. Y ya solo queda intentar negociar con el Gobierno español una serie de baterías fiscales, económicas, de autonomía y lo más importante: la amnistía bajo tapadillo de todos los miembros del Govern que han prevaricado sediciosamente para lograr la independencia. Y listo!!
(Eso sí, los miembros del Govern, porque por la gente de a pie que tenga alguna denuncia por resistencia a la autoridad o incitacion al odio, etc se verán solos ante la ley y nadie del Govern moverán un dedo por ellos. Bueno, tal vez la CUP, aunque estará por ver, porque también estarán muy ocupados intentando salvar sus propios culos)
Si, efectivamente, os han traicionado.
Y si no, tiempo
Hay un aspecto que quizás se te ha pasado y es que lo de la inmigración sería a largo plazo. El inmigrante no va a zonas o países con inestabilidad, intentan buscar el rendimiento inmediato de su aventura. En mi entorno de trabajo, todos los inmigrantes (licenciados universitarios con postgrados) que no están arraigados por matrimonio en Cataluña están que trinan con la independencia, te sueltan eso de “yo no he venido aquí para esto”, o aquello de “yo así me marcho”. A los que se les puede montar un buen tapón de inmigrantes es a los de Madrid cómo se identifique para ellos como territorio “seguro y rico”.
hola buenas. Se confirma el engaño de Europa , osea que prevalece lo economico a la democracia. Bien llegados a este punto tenemos dos salidas.Se proclama YA la independencia o nos cargamos la economia española y por ende la europea con una huelga monstruo de dos semanas minimo.esto señores es intolerable . Gracias.
Ahora la DUI sera una respuesta al 155 y no al contrario. Con ello ganamos legitimidad y algunos apoyos que antes no teniamos. Si la jugada de la UE era parar la independencia, el retrasado de Rajoy la ha hecho fracasar.
Tal vez algo asi abra algunos ojos por Europa.
Jordi...acabo de ver el articulo original en vilaweb y ahora la 'pelota' nos la han dejado en nuestro tejado.
De todas formas, el apoyo de Europa ni lo tenemos ni lo vamos a tener (yo creo que ya lo sabíamos), me surgen preguntas del tipo:
- Que problema hay en ir por la EFTA?
- El documento que se firmó es una declaración de intenciones o es la propia DI?
Añado que sinceramente el proyecto Europeo no veo que vaya a resistir mucho (movimientos euroescepticos y de ultraderecha cada vez hay más)... los ilusos que creen que podíamos ser unos Estados Unidos Europeos lo tienen muy crudo.
ánimo...que no está todo perdido !!!
PD:
Reconozco que llegué a tu blog hace unos años por interesarme en lo que era la EFTA.... y ya me enganché a su lectura diaria. Sigue así... pase lo que pase.
No puedo creer en el analisis que hace Jordi Graupera con la falta de prevision de un gobierno. Nadie se embarca en un proceso como el que tenemos por acabar sin preveer los posibles eventos futuros. Asi se determino la posibilidad votar. Repartir mas de 1000 urnas y millones de papeletas sorteando los poderes del estado en contra, no se hace a la babala.
Llegar hasta aqui no se llega para acabar montarte un muro que tu mismo no puedes saltar.
YAM70
Vaya vaya!
Si la ecuacion es CUP o nada, entonces toca volver al catalanismo de siempre, que curiosamente ahora no parece que haya sido tan mala cosa.
You choose.
YAM
Creo que los poderes democraticos de España no se han dado cuenta de lo que dices...(ironia).
En esta semana esta bien claro.
a) o puigdemont acata el requerimiento y ocurre lo que dices ( Jordi de ANC y Omnium seran arrestados tras su segunda declaracion, Trapero destituido y la cupula politica muy probablemente apartada de sus cargos mediante el art.155.; y todo con la bendicion de la UE y su conyevancia)
b) Puigdemont se echa al monte con la consiguiente turbulencia consiguiente, trayendo males a Cataluña y a España.
Creo que no te distes cuenta de lo que paso el 8O. Yo estuve ahi, que no te vendan el cuento , la inmensa mayoria eran catalanes, bien me precupe de informarme.
Que quiere decir <> ??
No amb cuadra, tot el que ha pasat durant tots aquests anys.Amb 4 inhabilitats,14 imputats,la Generalirat intervinguda,els mossos quasi i ara deixar-ho corre.....No ho entenc.
Dons la venjança será terrible.
Josep
No te equivocas mucho. Y Puigdemont ha visto que con la UE posicionado a favor del Govierno Español...la independencia es prácticamente imposible.
Y más desde la declaración de Bruselas negándose a ser mediador y pidiéndole a Cataluña volver al orden constitucional.
La batalla por la independencia ha terminado. Y los políticos independentistas os traicionaran (si no lo han hecho ya) por tal de salvar el culo.
Pactaran acuerdos y mejoras fiscales, económicas y de competencias autonómicas y, por supuesto, una amnistía para ellos por los delitos cometidos (los de ellos, no creas que se van a mojar por la gente de a pie que tenga denuncias por resistencia a la autoridad o incitación al odio, etc)
Habéis sido, sencillamente, engañados.
Si, en el cajón...pero bien adentro...No la ha declarado por que sabe que no tiene, no tenéis los apoyos suficientes. Y ahora a negociar, claro q van a negociar...SUS FIANZAS...despierta de una puta vez...y diles a tus influyentes amigos que se los han tirado con pantalones.
El ejemplo que pones de tu entorno de trabajo no es el que hablo.
Suma:
- Barra libre de sanidad.
- Barra libre de educación.
- Ofrecer un lugar donde vivir sea bueno o malo, y permitir ocupaciones, campamentos, etcétera.
- Comida, ropa y resto de recursos del día a día de gratis.
- Si se puede, una pequeña paga para gastos personales.
- No exigir nada a cambio, ni tampoco poner fecha de caducidad.
El resultado de la suma es importación masiva de tercermundismo, a costa de extraer recursos de la sociedad (con los que se puede crear riqueza o lo que sea).
Hay un perfil de inmigrante que busca eso. No es precisamente excepcional.
Mira las manis de los refugees welcome, las fotos con los manteros y su sindicato, las campañas tipo "Sidil libertad", manifestaciones en CIEs, manifestaciones de inmigrantes y locales en no recuerdo qué pueblo porque estaban ocupando un edificio y querían que el ayuntamiento les pagase la electricidad y agua, etc...
Esa es la inmigración que buena parte del activismo reclama.
El tipo de inmigrante de tu entorno de trabajo ha venido aquí a ganarse la vida, tiene metas y planes de futuro. No tiene nada que ver.
Sería ese tipo de inmigración que se iría a Madrid, precisamente la inmigración que viene bien en cualquier parte.
A fecha de hoy, no he visto ninguna oenejeta o activista social de esos pidiendo puertas abiertas para inmigrantes ingenieros, emprendedores, o cualquier otro perfil que genera bienestar y sube el nivel socioeconómico de la sociedad.
El llamado tercer sector es muy fuerte aquí con amplia cobertura mediática. Esta gente mercadea con la miseria y tienen cero interés en acabar con esta.
Define colono...
YAM70, fíjate que la tarea titánica ha sido llevada a cabo por un ejército de voluntarios durante todos estos años.
En el lado institucional no se puede negar que también se ha hecho trabajo, pero no podrían haber hecho nada sin los voluntarios.
También hay un montón que han estado muy cómodos chupando de donaciones y dinero público.
Plena confiança en l'equip de govern. Plena confiança en tota aquella gent que va a anar a votar i defensar les urnes. I plena confiança en que els catalans no deixarem que ens governi una merda de nació com la espanyola.
La gent es la força. I no podem deixar a l'estacada al nostre equip de govern que s'ho han jugat tot per una catalunya independent. No es pot pactar amb Espanya ni amb Europa. No tenen raó.
https://youtu.be/xAZ4uPF6ZOg
No esta nada perdido. Ahora tenemos las cosas mas claras. Nosotros hemos cumplido. Los tiempos hace que madure la situacio. El lunes la contestacion puede ser que se inicia la efectividad de la independencia, y ya no es de aplicacion el 155. A ver como les sienta a los de la UE. Porque entonces si que se va liar. Y que sepan quien es fiable y quien no.
Un sindicato policial pregunta a Puigdemont si quiere "hablar" con un grupo de agentes con metralletas
http://eldiario.es/politica/sindicato-policial-responde-agentes-Puigdemont_0_696430351.html
Quienes han estado chupando de que donaciones y dinero publico? Datos y cifras!!
YAM70
Anónimo 7:59 p. m., si el 8-O estuvistes alli, lo has dicho todo. Solo los "radicales libres" se concentran en una calle estrecha para triplicar cifras, bloquear camiones de bomberos y anedrentar policias catalanes, para acabar sabiendo cuantos son de Catalunya y cuantos foraneos a ojo de buen cubero.
"Poderes democraticos de España"??? Quieres decir, el IBEX 35, la tecnocracia, la iglesia, la politica y la militaria, no?
Pues si, tienes razon en el segundo punto. Solo queda hecharse al monte y poner la cara entre todos si no queremos permanecer en un estado fascista que pasara por encima de su gente como una apisonadora.
Ha llegado el momento de partirnos la cara por nuestro pais o dejar que nos la rompan los espanyoles.
YAM70
"Se confirma el engaño, la UE está con Rajoy.". No solamente es eso, es que además nadie en el mundo reconoce vuestras intenciones. Y cuando el comportamiento de todos los paises se inclina a favor de España, llega el momento de reflexionar. SI NO TE GUSTA LO QUE RECIBES, PRESTA ATENCIÓN A LO QUE EMITES ..
Ya os dije lo que tenía claro desde hace tiempo. La "Unión" Europea es una institución sobrevalorada y burguesa. Pásate a confiar en la EFTA, es lo mejor.
Eres un buen ejemplo de la labor que hacen los engañabobos.
Eso de mezclar engañabobos con voluntarios y votantes denota un nivel más de lo habitual.
El día que te des cuenta de cómo funcionan esos chiringuitos de colocación y acopio de poder y favoritismos -también llamados partidos políticos- te dará algo.
Tampoco te sientas raro. Es la inercia en buena parte de Europa; no en otras partes.
Como si se asumiera que se es un crío, se pide a gritos delegar responsabilidades propias en esa profesión tan miserable y trilera.
El mesianismo va de la mano como no puede ser de otro modo.
Hoy ya deben estar planificando cómo salir de esta.
Quizá alguna marcada de paquete, pactada con la Moncloa para ser detenidos pero sin consecuencias duraderas.
De alguna manera deben quedar más o menos bien con los creyentes. Un par de añitos después vuelven a la escena política y, como héroes para unos, ya tienen los votos para acceder a la poltrona.
Ya veremos cómo lo maquillan. No se puede predecir.
En este instante estoy de camino a la montaña con unos independentistas de pedra picada.
Alucino con el mesianismo y la fe. La culpa sólo es de Rajoy, Sánchez, la Constitución y la ceguera de la UE.
Pues vale.
Estos chulos de la foto creen que las guerras se hacen como en Braveheart o Barry Lyndon, cuerpo a cuerpo... Un buen francotirador se los pela en 5 minutos...
De fet un comentarista de Madrid que esta a EEUU (emet des de allí) va dir que "en España no se entiende que el problema de los Catalanes es con UE, no con España..." i cada dia m'adono que potser va dir una veritat com un temple i que darrere del Rajoy i ha la Merkel donant ordres (això o no cobra mai una deute que ha signat Madritt, perquè no s'ha d'oblidar que el fedatari de la deute enorme que li han obert els bancs alemanys es Madritt, no Catalunya).
Al principi em va xocar a ruqueria dir que l'enemic dels Catalans era la UE, ara ja no tant. Tot ho ratifica.
Gentuza es lo que son los politicos de Madriz, PP i PSOE, juntamente con C's.
Pero, hem guanyat, nomes depent de nosaltres, tenim la gent i els carrers i sobretot la DIGNITAT.
La lista la conoces tú y todos.
Otro tema es marcar quiénes son por jetas o porque creen en el proyecto. Eso es subjetivo, nadie va con un cartel indicando que se han sumado para sacar un sueldo extra.
La gente no se da cuenta que el partido no acaba hasta que ganemos. Haga lo que haga el gobierno español no va a hacer que dejemos de aporrear el muro hasta que caiga. Todos los castillos han caído, TODOS. La defensa de enrocarse y defenderse dentro de las murallas no funcionará siempre. Tarde o temprano la gente vota. Si Rajoy consiguiera impedir la declaración de independencia, detiene a un montón de gente, y disuelve el parlamento catalán, lo siguiente que habrá será unas elecciones. ¿Y que iba a pasar en esas elecciones?. Que ganaríamos otra vez los independentistas, y con más diputados. Y el día siguiente se encontraría con otra DUI, y esta vez sin referéndum. Tarde o temprano el muro caerá. Esa situación no es sostenible en el tiempo. Esto sólo se puede ganar, ganando un referéndum, y eso ya es imposible. Despierta tú atontado.
Pero qué colono ni que leches??
Esas plazas salieron en su momento a Concurso Publicó de Empleo (OPE) en la que todos con la titulación necesaria y que quisieran pudieron participar. Madrileños, catalanes, andaluces, vascos, gallegos, canarios y TODOS los que quisieran.
Esos no son ningún colono.
Os habeis dado cuenta que hoy, día de la raza, los medios digitales no anuncian nada?
És como esa calma que precede a la tempestad.
Ni Puigdemont, nada.
No os dice algo el día de hoy.
No todo esta acabado ni perdido.
Se prepara un golpe de efecto.
YAM70
"Colono, Colona
nombre masculino y femenino
1. Habitante de una colonia que no es nativo del lugar o desciende por línea directa de no nativos.
2. Campesino que paga el alquiler o arrendamiento de una finca rural para poder cultivarla y sacarle provecho.
"según la ley, el colono puede devolver la finca al cedente cuando le convenga"
sinònims: rentero"
Cual prefieres?
YAM70
La ANC y Omnium Cultural.
Los datos de las subvenciones que reciben los puedes encontrar en Internet
Tienen ellos mejores francotiradores y mejores fusiles de francotirador.
Razones para pensar que el receso de la DUI responde a una jugada maestra para salir de Espanya y de la UE.
Vale la pena escucharlo entero.
https://www.vilaweb.cat/noticies/i-ara-que-fem-el-video-de-la-xerrada-de-vicent-partal-anit-a-gracia/
YAM70
Puf...nos quedamos cuatro rey...
Tú ya lo tienes decidido, verdad ??
Me dices a mi ?? Es que no tiene nada que ver lo que he dicho con las tonterías que tú escribes, tontin...
Pues 7:59 p. m., si estuviste en el 8-O viste que ni de lejos eréis la misma cantidad que nosotros. ¿Erais la cantidad necesaria una cadena de humana de 300 Km?. No podéis hacer una cadena humana ni dando la vuelta a Barcelona. Ocupabais una calle no muy ancha, y no muy larga. Si viendo que se iba a declarar la independencia de Cataluña, y trayendo gente de toda España, no habéis podido hacer una manifestación comparada con las nuestras, es que sois muchos menos que nosotros que es lo que cuenta.
NR y Anonimo, DATOS, DAAAATOS!!
A mi los excepticos del intento de genocidio catalan me piden links, a vosotros datos. Si no, chiton!!
Sabeis lo que es un link? Como ejemplo un boton:
http://www.publico.es/politica/faes-recibio-mas-26-millones.html
YAM70
"YAM70, fíjate que la tarea titánica ha sido llevada a cabo por un ejército de voluntarios durante todos estos años.
En el lado institucional no se puede negar que también se ha hecho trabajo, pero no podrían haber hecho nada sin los voluntarios."
En pocas palabras, las instituciones no han hecho apenas nada. Y las relaciones internacionales? Voluntarios, por supuesto.
YAM70
PD: NR, antes de ir de hiperventilado, abre las ventanas y duchate.
ART, no te enteras de nada. Lee los comentarios de NR, que parece bastante más informado (e inteligente) que tú...
"Anónimo 12:22 p. m.
Tú ya lo tienes decidido, verdad ??"
Llevo desde el inicio del proces participando en el activamente. La respuesta es: SI!!
YAM70
"Anónimo 12:20 p. m.
Puf...nos quedamos cuatro rey..."
Podeis llevaroslos a la meseta. Todos vuestros.
YAM70
Honestamente, no me cuadra ninguna de las definiciones. Busca en el diccionario de Esperanto a ver
YAM70,
No tengo ninguna intención de picarme contigo.
De hiperventilado nada. Te aseguro que hace mucho esto me resbala, es puro morbo por lo que sigo la actualidad.
Estás proyectando tu estado anímico en mí.
Incluso cambias el sentido de mis palabras, cuando he escrito muy explícito que en el lado institucional también se ha hecho trabajo. Simplemente, sin los voluntarios hubiera sido imposible llevar casi nada adelante.
Yo estuve de voluntario en una mesa del 9N. ¿Cómo suple eso el DiploCat? ¿Y las urnas distribuidas a manos de voluntarios en el 1O? Mil ejemplos más.
De nada sirve una mesa con una pata (para mí, el lado institucional hace media pata a duras penas).
Tienes una lista enorme de engañabobos, periodistas, medios, empresas, activistas, asociaciones, etcétera, que han recibido un sueldo relacionado con el independentismo, sea de donaciones/cuotas o dinero público.
Te vuelvo a repetir que marcar jetas o sinceros es subjetivo porque ninguno va con un cartel diciéndolo.
Descansa. Entiendo que estás en una fase de rabia.
Lo mejor que puedes hacer es canalizarla. Intenta organizar algo para presionar a la esfera política, aunque antes deberás entender que no son Mesías ni salvadores de ningún tipo.
De efectos especiales? Digitales? FX en general? De efezto? De afecto? De infecto? Desafecto? De insecto quizás?
YAM, tío, vuelve a los registros akáshicos, que es lo tuyo, y deja lo de la precognición, que no aciertas ni por estadística...
Ya veremos si puedo darte la razón.
De momento me quedo con Partal
https://www.vilaweb.cat/noticies/i-ara-que-fem-el-video-de-la-xerrada-de-vicent-partal-anit-a-gracia/
La deuda española, "en peligro" por los movimientos del BCE y de Madrid
Reunión clave del Banco Central el 26 de octubre para reducir la compra de deuda de estados a precio de saldo, y más tensión si el Estado aplica mano dura en Cataluña, según analistas internacionales
http://elmon.cat/economia/deute-espanyol-perill-pels-moviments-del-bce-rajoy
Los bonos españoles se enfrentan a semanas turbulentas en el enfrentamiento catalán y la reunión del BCE
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-12/spanish-bonds-face-turbulent-weeks-on-catalan-standoff-ecb-meet
Vicent Pardal dice algo muy distinto acerca de como acabara el proces. Nada de claudicaciones. Espanya no tiene mas de 2500 efectivos reales en Catalunya. Todo es un marcar paquete de fuerzas armadas que saben bien donde golpear a ancianas y mujeres en gesta, NR.
YAM70
La Unión Federal de Policía (UFP) dice que "era un meme para quitar tensión al desafío independentista"
(peculiar forma de quitar tensión)
https://elpais.com/ccaa/2017/10/12/catalunya/1507801018_153998.html
Te pondremos a ti en un pedestal como modelo euclideo de razon y catadura moral, NR.
Fueron mas de 20.000 los que participaron en las mesas el 9-N, como uno que escribe ahora; no fuistes la excepcion. Mas dudo sinceramente que formases parte de nada el 9N.
Tu asquio por los politicos de aqui delata tu pertenencia a un grupo de pensamiento en voga, donde el catalan con aspiraciones no tiene cabida, si no ponemos sobre la mesa modelos mas propios de democracia que la que exhudas con tu negativismo y cerrajon al proceso.
El diplocat no intervino en el 9N pero si la mano politica de quien fue apartado de su cargo y hoy es objeto de critica. Sin los preparativos previos gestionados por la Generalitat, no hubiera servido de nada la aportacion civil. Asi que no ponderes en demasias y defectos las intervenciones de unos y otros. Denoto cierto grado de repudio, propio de quienes sueltan normalmente el discurso podemita. Un punto intermedio entre el SI y el NO. Trolls como tu me cargan de municion, ya que se muestran como la moderacion y razon que no se encuentra en gente que no luce como un busto de marmol.
Mejor deja nuestros asuntos para quienes no hagan mofa de las companias de escalada y de paso les seas sinceros en tus divagaciones. Posiblemente tengan algo que decirte a ti que no hayan dicho en sus debates independentistas, y asi valoren de otro modo tu hipocresia y tu media compania.
Por cierto, mi estado de animo esta como mi Yin, bien alto. Mas aun tras saber que las fuerzas del "Piolin, la Pasarela y el Pasamontanas" son menos de 3000 en toda Catalunya, que el control de la banca se asume nacionalizandola, que la DI efectiva sera la semana que viene y que la gente esta entendiendo que la maniobra de Puigdemont fue doble: proteger a la poblacion y de paso pasar la patata caliente a un mediania politico al que tendrias que poner en un urinario en lugar de centrarte en criticar asociaciones e instituciones catalanas que han hecho mas que tu por tener un estado sin los tics de la mierda vecina. "No hay saco de grano que no tenga grano de arena", pero almenos los nuestros no aporrean ni arrastran por los suelos ancianas/os por orden ministerial o gubernamental.
Vuelvo a insistir, si no tienes nombres ni de entidades ni de miembros quienes, perteneciendo a estas, hayan percibido y sacado tajada, acaba con tu participacion. Ese cuento lo conocemos de quienes participan del discurso Pujolista, obviando la camorra espanola y sus tejemanejes con las arcas nacionales.
En definitiva, vete a joder a otra parte con tus monsergas, chanzas y zarabandas a un foro donde relaman tu crapulencia y te sientas identificado con las tesis de quienes esperan sacar brillo a tus partes.
YAM70
PD: "Te aseguro que hace mucho esto me resbala, es puro morbo por lo que sigo la actualidad".....Te la resbala, pero te da morbo. Todo un sincope, NR.
Te sirve la Real Academia Espanola, bufon?
http://dle.rae.es/?id=9qI8Tuz
YAM70
¿Qué os pasa? Si no pasa nada... ya os dije en otro post que Puigdemony había pasado la pelota a Espanya, que tenía dos opciones:
1. Negociar, mediante mediadores internacionales propuestos por ambas partes..
2 No negociar.
Si optava por la 2a., España, en realidad, cavaba su propia tumba, puesto que Catalunya siempre podrá decir que lo ha intentado, y seguir adelante con el proceso, con mayor credibilidad y legitimidad delante de todo el mundo.
Y eso es lo que ha pasado, y además, de manera furibunda y en tiempo record. O sea que no pasa nada, en unas horas, quizás días, Puigdemont dará por finalizada esta etapa de diálogo con mediación internacional, levantará la suspensión sobre la Declaración de Independencia, que ya ha sido declarada, aunque puestos en suspenso sus efectos mientras se dialogaba. Si no se dialoga, pues nada, pantalla superada.
¿cuánto tardará Puigdemont en reemprender el proceso? pues no lo sé. Por mí, vista la reacción de España, podría ya mismo, pero en el fondo, es su decisión, el sabrá lo que tiene entre bamabalinas, qué propuestas concreetas de mediación y que opinan sobre la reacción atávica y cerril de españa a la propuesta de diálogo. No creo que tarde.
Ante eso, España aplicará el 155 (que en realidad no es nada, ya lo hemos diucho mil veces, no dice nada ni está desarrollado en ley alguna; simplemente es una manera de decir "a por ellos, y con todo", que en realidad no les hace falta, porque ya lo están haciendo desde hace meses, y saltándose su propia legalidad y cualquier respeto a los derechos básicosa fundamentales, incluidos los derechos humanos). El hecho de preguntar antes si hay independencia o no, responde para mí a dos motivos:
1. las limitaciones intelectuales del individuo (Rajoy) y del pueblo español, porque más claro no podía estra... si los 72 han firmado ya la declaración.
2. Ganas de dar miedo y poner teatro, a ver si los catalanes se achantan ya y retroceden (es como el matón que dice "que te pego, ¿eh?... que te pego...mira que te voy a pegar... y así puede estar medio año)
En realidad, pues, no hace falta nada, es puro teatro. Y, ante esto...¿alguien cree que Puigdemont, un hombre que se ha arriesgado hasta límites que no se veían desde Macià, y que tiene el soporte de un pueblo que desborda las calles en un periquete si hace falta, y lo ha demostrado, se va a asustar? Vamos, hombre.
En fin, el conflicto está servido y en unos días se reanudará.
A todo esto, lo único que puede achacársele a Puigdemont es una dosis elevada de inocencia, por dos motivos:
1. Por creer que España va a dialogar nada. Son incapaces. Por eso han perdido ya 24 colonias, y van camino de perde la núm. 25.
2. Por confiar en la UE y otros actores mundiales, quienes han creido ver debilidad en la muestra de diálogo de Puigdemont, y se han aliado con España con la esperanza de resolver un problema que no les gusta nada. Pero tranquilos, que estos mismos actores volverán a la equidistancia en cuanto el conflicto se reanude, y cuando acabe, se pondrán del lado del vencedor, sea el que sea, sin problemas, independientemente delo que hayan dicho o hecho antes. Eso son la UE y las relaciones internacionales, un juego de intereses que van dónde más les conviene. Puigdemont quizá no lo sabía. Ahora ya lo sabe, y seguirá sin ellos.
Así que ánimos, aprovechad esta pequeña pausa para coger aire, y nos vemos pronto en las calles, que, recordad, serán siempre nuestras.
Ya se te pasará. Es normal el bache emocional por el que pasas. Aceptar la realidad duele.
Seguramente pronto cambies de nick para atacar a la esfera política catalana. Con la misma irracionalidad que ahora pero con otra diana.
Se te nota muy dogmático, diría que rollo new age. Te la van a clavar muchas veces en la vida, aunque en la mayoría de veces ni te darás cuenta porque quieres creer.
Hace mucho que animaba por todas partes a iniciar campañas de apoyo/presión hacia los engañabobos por todas partes. Incluyendo asociaciones. También en lugares bastante leídos, como por ejemplo este blog (usa el buscador con palabras clave).
Ahora sólo comento lo que ha ocurrido.
Puedes seguir con el dogmatismo o intentar algo para aportar.
Pues sí, me da morbo. Y me resbala cómo pueda acabar.
No te preocupes ART, los siguientes que se presentarían a las elecciones autonómicas dentro de los partidos independentistas, tendrían más cuidado de dirigir a Cataluña a una situación como esta. Más que nada porque verían donde acabaron sus predecesores.
Eso de que el partido no acaba hasta que se gana no es cierto.
El partido no acaba hasta que se gana o se pierde.
Nacionalizar la Banca??? Jajajajaja
No me hagas reír YAM70.
"nacionalizar" la Banca, como tú dices, tiene un nombre, se llama corralito. Porque nacionalizarla sería congelar los activos de los bancos para ponerlos a disposición del Govern.
Primero, como crees que eso le iba a sentar a todos los catalanes que tienen sus ahorros en los bancos?? Ante la noticia de que pudiera pasar todos querrían sacar el dinero en efectivo o llevarlos a una entidad fuera de Cataluña (pánico generalizado), y segundo, cómo ibais a atraer así inversión extranjera tan necesaria para un estado recién nacido?? Nadie querría invertir nada en un país así
Joder, NR, vaya baño acabas de dar a nuestro precog favorito. Te has pasado, tío, que YAM lleva muy muy mal dos cosas: que le lleven la contraria, y que un catalán se salga del guión de catalán fetén que le han grabado a fuego y bilis. Ojo, que te ganas un enemigo
Sigue sin cuadrarme... No veo dónde hay colonos en Cataluña. Aunque rebusque en todos los diccionarios que encuentro. Ilustradme, su Excelencia
jajajaja, no, no te enteras de nada. El partido sólo se acaba hasta que ganemos nosotros, y vosotros perdéis. Si ahora ganara el asalto España, y no fuéramos independientes en muy poco tiempo, el combate no se habría acabado. El combate continuaría hasta que fuéramos independientes. Lo intentaremos este año, y el otro, y el otro, y el otro. ¿Que te hace pensar que los independentistas dejarán de ser independentistas?. España fabrica los independentistas. Mientras España siga haciendo lo que hace ahora, cada día habrá más independentistas y la victoria está garantizada.
¿Y ya estamos amenazando gilipollas?. Sois españoles. Vagos. Sin pelotas más que para robar. Se que un español no haría lo que hace Puigdemont, porque sois unos mierdas. ¿Te imaginas a Rajoy jugándose ir la cárcel para defender España?. Que somos catalanes. ¿No te das cuenta que siempre habrá en Cataluña gente dispuesta a hacer lo que ahora hace Puigdemont?. Si no es él sera otro. Y estará más convencido que el anterior. Lo único que vas a conseguir es radicalizar más el parlamento, y el presidente, y que declarará la independencia a la mínima oportunidad. Y sin negociar nada de nada. Porque el político que no ofrezca la independencia el día que sea presidente no le vota ningún independentista. Y son más de dos millones de votos, y mayoría absoluta en un parlamento catalán aunque vote el 75% del censo.
Me hace gracia los que siempre decís eso de que nadie querría invertir... Muchos países han quebrado muchas veces y ahí los tienes con inversión extranjera y financiándose a tipos bajos.
Y nacionalizar la banca o un banco no es una medida descerebrada, que lo sepas.
Se me olvidaba, sin ir más lejos España ha nacionalizado Bankia...
Pues busca una gente que va con unas banderas naranjas con C´s de colonos. Suelen poner paradas pos las calles de Cataluña. La jefe de aquí es una colona nacida en Jeréz.
https://twitter.com/colonos_cs?lang=en
Publicar un comentario