Hoy se ha demostrado en Catalunya que la cosa va de democracia, que condenar la represión puede unir a ciudadanos unionistas con independentistas.
Ya ven, tranquilamente han circulado por Barcelona y se han añadido a la manifestación en contra del estado policial perpetrado por Rajoy y el Borbón...
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martes, octubre 03, 2017
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38 comentarios :
Aquí cap fractura social, avui mateix he fet de psiquiatra (es un eufemisme) a una amistat que esta molt neguitosa amb la situació i no esta totalment integrada. S'ajuda i punt.
Benvingut a Catalunya !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Los catalanes, seáis de apellido catalán o seáis de Extremadura que vivís aquí porque es donde las circunstancias de la vida os ha traído, sois un gran pueblo.
Un pueblo, una gente, una nación que la España del régimen del 78 no se merece.
Me siento orgulloso de poder decir "Visca la Terra" de Catalunya, yo que no soy catalán.
Fabulosa la cuenta de twitter de Alfred de Zayas, experto independiente de la oficina de alto Comisionado de la ONU
https://twitter.com/Alfreddezayas
Cacerola en Barcelona mientras hablaba el Borbón.
La relación está completamente rota y más cuando el heredero de Franco no ha tenido palabras hacia los apaleados catalanes.
Propongo hacer boicot a todo lo español .que se siga y que rule por watsapp solo consumo cosas catalanas y vascas .
La fractura está consumada y está consumada por una simple razón.
Las fuerzas de seguridad españolas, por orden del Gobierno de la Nación, con el apoyo parlamentario del Partido Popular, del Partido Socialista y del partido Ciudadanos llegaron y avasallaron colegios electorales no por defender a la totalidad de los ciudadanos de la Nación Española sino para defender una cierta idea de la Nación Española que, obviamente, a fecha de hoy, 3 de octubre de 2017 no está consensuada por mucha Constitución que se utilice como arma arrojadiza.
Hay una imagen que para mi es muy reveladora. En Aiguablava, pueblo de unos centenares de habitantes, la policía española llegó, lanzó bombas lacrimógenas y consiguió entrar en el ayuntamiento y llevarse las urnas. Luego las tiraron en un barranco. Urnas. Insisto "Urnas". Cuando ya se fueron, los del pueblo recuperaron las urnas del barranco.
Y es que no se pueden poner puertas al campo.
La realidad es muy tozuda.
Yo quisiera decir (y me duele tener que decirlo) a los que no vivís en Cataluña o no entendéis lo que aquí ocurre es que a muchos, muchísimos catalanes ya les da igual el relato que se hace desde Moncloa. Les da igual tener que contrarrestarlo con centenares de vídeos en Youtube de lo ocurrido el 1 de octubre. Ellos ya han perdido esa esperanza, les da igual lo que diga El País, La Razón, ABC, El Mundo y Moncloa.
La guerra mediática no es tal porque muchos, muchísimos catalanes dan por consumada la fractura (y más tras lo ocurrido el 1 de Octubre - como guinda la "foto de familia" que se hizo la policía española volviendo al barco de piolín tras una gloriosa jornada). Para que haya guerra mediática hacen falta por lo menos dos partes. Una de ellas ya ha entendido que no hay entendimiento posible.
Una pena, una gran pena por lo menos para mi.
Y una pena porque los españoles de buena fe que defienden una España unida y solidaria van a ser, si no lo están siendo ya, las próximas víctimas de la tan cacareada "Constitucionalidad".
Mi consejo, a los españoles de buena fe, llegado este punto de (casi) no retorno, es que convoquen un referéndum y se independicen de la Constitución del 78.
Torpe también. Jordi, claro que en general en Cataluña no hay hispanofobia igual que aunque te empeñes, en España no hay catalanofobia, pero en este blog hay muchas muestras de lo uno y de lo otro, tanto en tu spam como en comentarios de algunos de tus habituales y de varios de tus posts. Me gusta ver el intermedio y escuchar a gente normal, cabreada con razón en las manifestaciones, con ganas de que aparezcan dos gobiernos que de verdad piensen en sus ciudadanos.
Vaya comentario para un post que se llama "La falsa hispanofobia"....
Dijo el Dr. Jekyll...
A ver. Es que parece que no te enteras.
En Catalunya, no puede haber mucha hispanofobia ya que muchos, pero muchos, tenemos ancestros de allende el Senia. Yo por ejemplo tengo 1/4 de sangre maña. Asi que poca hispanofobia habra, pero haberla seguro que haila. Tampoco somos santos.
Pero yo en Madrid, si que vi catalonofobia. Y bastante. Recuerdo hace unos años cuando paseaba por Moncloa tenia que estar calladito para que los falangistas que pululan por ahi, no me partieran la cara ya que mi acento catalan delataba mi procedencia. Y no te cuento las perlas que tuve que oir cuando se prohibiron los toros aqui.
Me parece perfecto que te quieras creer tus deseos. Pero la realidad es la que es.
No lo entiendes. No hay hispanofobia en Cataluña. Ese del comentario parece más vasco que catalán. Pero aunque un catalán pide un boicot a los productos españoles no es lo mismo que un Español que pide un boicot contra Cataluña por catalanofobia. Te voy a explicar. Un Español que pide un boicot a los productos catalanes es como poco es un desagradecido de mierda, y normalmente un anticatalán, y un hijo de puta. ¿Que mal le han hecho los catalanes a los españoles?. ¿Que quieren irse de España?. ¿Ese es el pecado de los catalanes?. ¿Por eso hay que hacerles un boicot por parte de españoles desagradecidos de mierda?. Que Cataluña mantenga media España durante siglos, y que diera de comer a millones de españoles que se morían de hambre en sus territorios de mierda, eso no cuenta. Si los catalanes ya no quieren mantener a los españoles más tiempo, hay que joderlos, ¿no?. Putos españoles desagradecidos de mierda.
En cambio si un catalán pide un boicot a los productos españoles, lo primero que hay que hacer es mirar porqué. Que mal han hecho los españoles a los catalanes. De entrada los españoles llevan años boicoteando a los productos catalanes. Sólo por eso ya es motivo para pedir un boicot a los productos españoles. Pero es que además los españoles roban descaradamente a Cataluña desde hace siglos. Nos atacan, montas guerras, nos bombardean, y nos apalean desde hace siglos sin ir más lejos hace dos días. Llevan siglos atacando la lengua catalana. Jamás han dado las gracias DE NADA. Ni pedido perdón. Quieren secuestrarnos, para que seamos sus esclavos, y trabajemos para que los mantenemos a la fuerza. Bueno, si algún catalán pide hacer un boicot a los productos españoles creo que es lo menos que puede pedir, porque lo normal sería que pidiera también robar a los españoles. También bombardearlos. Destruir su lengua y su cultura. Palear a sus mujeres y sus madres. Secuestrarlos, y convertirlos en nuestros esclavos. Eso sería algo justo ya que es lo mismo que nos hacen los españoles desde hace más de 300 años. Eso de pedir boicot a los productos españoles no es ni una venganza ni nada. Es una gilipollez. Yo no miro donde se fabrica lo que quiero comprar. Compro productos españoles si me gustan, y si no me gustan no los compro. Eso demuestra que yo no odio a los españoles, ni España. Como mucho odio a los fachas españoles, a los anticatalanes españoles, a los ladrones españoles, a los españoles secuestradores, y los asesinos españoles. El día que seamos independientes, si España nos ataca, y nos quiere invadir, querré convertir las ciudades españolas en montones de escombros con los españoles debajo de esos escombros. Pero no odiaré a los españoles, simplemente los destruiré como se pisa una cucaracha bajo una suela. Yo no odio a las cucarachas y les dejo que vivan donde quieran, y hagan lo que quieran, pero si entran en mi casa las mato. Y repito que no es hispanofobia. Si nos atacara, Andorra, Francia, Alemania, EEUU o China, desearé matarlos y destruirlos, pero no odio a ningunos de esos países.
¿Ya sabes cual es la diferencia se un boicot guiado por la catalanofobia de un Español de mierda, y el que puede pedir un catalán a los productos españoles?.
Propongo aliarnos con Israel y Rusia y China ya verán cuando vengan con sus pizarros de dos duros y los leopard 2 made un Spain y se encuentren con merkavas etc....
Paséate hablando en catalán tanto como quieras que no te pasará nada. Tengo dos amigas catalanas (apellidadas Puig y Pujol) y salvo esta semana que sí se les pregunta por la situación para que se pronuncien y se han sentido algo agobiadas, no han tenido nunca un problema en sus 4/5 años por Madrid. Pero tontos hay en todos lados. A mí en Mataró hasta que me levanté para irme sin pagar, no me han traido la cuenta por pedirla en castellano. Me han respondido en catalán hablándoles yo en castellano para, inmediatamente, atender a otra persona en inglés, etc. Y a saber que me encuentro en dos semanas que me voy a una conferencia, que a Dios gracias, es en inglés. En la península podemos exportar tontos porque somos potencia mundial.
En ello estamos. Una nueva constitución que yo apoyaré si se basa en lo siguiente.
Federalismo real, el estado garantiza los MISMOS servicios básicos en todo el estado (educación, sanidad, pensiones, seguridad, etc) Y con básico digo básico, no ipads en las escuelas. Algo que permita a un ser humano vivir y desarrollarse dignamente.
Comité de expertos internacionales para definir las infraestructuras comunes.
Comité de expertos internacionales para definir los temarios a impartir en las escuelas.
Inglés como lengua vehicular, adicionalmente se impartirán clases como idiomas adicionales de castellano y lengua autonómica allí donde exista.
Verdadera separación de poderes.
Adicionalmente, una batería de opciones sobre nombre del estado, capitalidad, ...
Una reducción progresiva de la administración pública y unificar normativas. Simplificar los procedimientos y la administración.
El sobrante de impuestos cada comunidad que se lo gaste como quiera potenciando educación, infraestructuras, embajadas, televisión pública, etc.
Y podemos hablar de autodeterminación de los pueblos, pero habría que discutir qué es un pueblo (Barcelona puede serlo) y en qué condiciones, pero eso ha de aprobarlo todo el pueblo y hasta dentro de 10/15 años lo veo complicado.
Pero por desgracia por Madrid faltan políticos decentes y por allí tampoco sobran, así que habrá un choque de legalidades y ahí gana el que la tiene más larga...
No hace falta, el armamento de la UE o de la OTAN no puede ser utilizado en contra de población que pertenece a ambos organismos. Aunque sí que pueden venir soltados con cetme.
He puesto A3, haría como 5 años que no lo hacía.
Me ha dado una impresión muy clara. Están creando un relato, repitiéndolo constantemente. Cataluña es una dictadura y los catalanes no independentistas deben ser rescatados.
Gente malvada, pura maldad, como es esto capaz en un país occidental...
Que nadie dude de lo que está por venir; no veo medios nacionales pero me han sobrado 10 minutos.
David, me parece muy bien todo eso que dices. Que tengas suerte y lo consigas, pero nosotros nos vamos en dos días, y ya nos contarás por carta como os va la cosa.
David, los españoles no quieren eso que pides. Los españoles quieren que todo siga igual que está ahora (porque ya les va bien), o en su defecto quieren justo lo contrario que tú pides. Más centralización. Eliminar las autonomías. Cargarse totalmente la inmersión lingüística. Mira, estás perdiendo el tiempo porque en realidad ya nos da igual lo que quieren, o lo que dejen de querer los españoles. Parece que no te enteras de nada, y no ves QUE NOS LARGAMOS SI O SI. Que no nos vais a engañar más. Cuando nosotros seamos independientes, y vosotros seáis un país normal (aunque creo que nunca), nos hacéis una oferta para montar un país juntos (federal, confederal o como te de la gana) , y nosotros lo estudiaremos detenidamente, y ya os diremos algo. Mientras tanto no nos des la paliza con utopías, o historietas de ciencia ficción.
Con poner el portaaviones chino o el ruso cerca de Barcelona de momento ya no nos hace falta tener más armas.
No mientas David. Hace tres días la guardia civil retuvo horas a dos interventores internacionales simplemente porque llevaban algo con una estelada. Si la policía española, que debería defender los derechos de los catalanes, lo que hace es pisotearlos, ¿que no va a hacer un español medio?. ¿A quien quieres engañar?.
https://www.youtube.com/watch?v=8HuPhJgDIrs
https://www.youtube.com/watch?v=M14ebPJ-AtM
La única solución que veo, dado que el 155 y la intervención militar (la guardia civil es un cuerpo militar) es inminente, es llevar el tema al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, de mano de un país amigo. Rusia? Gran Bretaña? China? Para que N.U. pida el envío de cascos azules y un referendum con observadores internacionales.
David, eso de que "paséate hablando en catalán tanto como quieras que no te pasará nada" no te lo crees ni tú. He vivido muchos años en Madrid, y te aseguro que la diferencia no está bien vista, especialmente si es diferencia catalana. Los skin-heads neonazis campaban a sus anchas por Madrid en los noventa y a principios de siglo.
Es una buena idea... De hecho, Puigdemont lleva días pidiendo mediación internacional. Pero no será antes de la DUI. El 155 es inaplicable. Pero no les hace falta, la legalidad ya no es un impedimento para España... de hecho, no lo fue nunca. Cuando se declare la DUI, enviarán el ejército, y entonces será el momento de solicitar la intervención de N.U.
Continúa la actividad bipolar. Pronto vuelve Mr. Hyde...
Y había yonquis en malasaña, la latina, en alonso no se podía estar. Ahora mismo esos barrios están llenos de pijoprogres. Yo sólo veo nazis junto al bernabeu en días de partido en su callejuela. Si no entras ahí no hay problema alguno.
Pero sí, un nazi te pilla y te zumba, como los antiguos ultras del Barça. Insisto, gilipollas hay en todos lados!
La GC es tan militar como los gendarmes franceses. Es más, date un paseo por París y verás que está el ejército en las calles. Vete a la ONU diciendo que el gobierno ha suspendido una autonomía en rebelión, que todos los servicios se siguen prestando con normalidad y que está la guardia civil haciendo cumplir la ley y verás donde te mandan.
No os vais a ningún lado chico. Según vuestra ley hoy deberíais ser independientes y.... va a ser que no. Y el lunes quizás durante unas horas te sientas independiente pero a la hora de recibir tu nómina o ir al aeropuerto, te darás de bruces con la realidad. Pero disfruta que si eres feliz me alegro un montón por ti!
Ya llega...
ART, es serio, si realmente crees que lo justo es bombardearlos, destruir su lengua y su cultura, apalear a sus mujeres y sus madres, secuestrarlos y convertirlos en nuestros esclavos. Si crees en conciencia que hacer todo eso es un acto de justicia, si tu concepto de justicia es ese....no se chico, te compadezco, debes ser una persona (por decir algo) muy amargada y triste.
Lo que estás propiniendo no se puede llamar justicia, eso se llama venganza. Bueno, venganza y un poquito paranoia también.
Si, hay gilipollas en todos lados, pero en unos más que en otros. Y Madrid son mayoría absoluta.
https://okdiario.com/espana/2017/10/04/defensa-manda-convoyes-apoyo-logistico-barcelona-apoyo-policia-guardia-civil-1385364
Així és com ens estimen a les españes em de ser forts en aquestos moments ,penseu que el exercit sols té presència perquè ni tenen gent cualificada ni res sols viuen de les glòries passades a per ells a le que posin un peu.
No te enteras de nada. Normal, eres un español. Lo mío era sólo una argumentación. Mi argumentación lo que demuestra es que no es lo mismo pedir que se haga un boicot a los productos catalanes, que pedir un boicot a los productos españoles. Yo no he dicho que pido eso que dices, si no que "si alguien" pidiera eso, simplemente pediría lo mismo que hacen los españoles a nosotros desde hace siglos. Y ya te he dicho que hacer un boicot es una gilipollez. Porque el que hace un boicot se perjudica a cambio de perjudicar al otro. Si a mi me gusta una pizza de Campofrio, y no la compro porque es española, yo jodo a Campofrio, pero también me jodo a mi mismo porque me quedo sin comer la pizza que me gusta. El que hace un boicot es un imvecil que se pega un tiro a su pie. No solo porque no compra lo que quiere, si no que le afecta también a él económicamente de dos maneras. Primero, porque si alguien compra un producto, es porque ese producto es el mejor que ha encontrado, y por lo tanto, si no lo compra, tendrá que elegir comprar un producto de peor calidad, o un producto de mayor precio. Los españoles no compran productos catalanes porque nos quieren mucho, si no porque les sale a cuenta económicamente. Y por otro lado, el invecil no se da cuenta que provoca un boicot a sus propios productos. Si mañana los españoles se cabrean, y deciden no comprar ningún producto catalán, lo lógico es que los catalanes boicoteen a todos los productos españoles, y no compre nada español. Vale, han puteado a muchas empresas catalanas, pero habrán puteado a muchas empresas españolas. Si España pone un arancel a un producto catalán, Cataluña pondrá otro más grande a un producto español. A putear sabemos jugar todos, creeme. Así que los boicots es una gilipollez y que no es ni siquiera una venganza. Lo otro sólo era solo un argumento. Lo único que quiero de los españoles es perderlos de vista. Pero lo que no era un argumento, es que si los españoles nos invaden, querré arrasar España, y matar todos los españoles que pueda como haría con las cucarachas que entran en mi casa.
Perfecto. Se nota que sabes del tema y eres portavoz del sindicatos de tontos catalanes.
¿Como que "si nos invaden"? ¿Pero no dices siempre que llevais 300 años de ocupación militar? ¿Cuántos muertos españoles llevas en tu cuenta, Rambo?
Ahora ya no estais invadidos, ahora es "si nos invaden". No sabes ni qué decir, cambias tu discurso según te convenga, eso demuestra que no eres mas que un quejica compulsivo que solo quiere lloriquear sobre España por cualquier razón.
Para eso tambien haria falta que china, israel o rusia tuvieran interes en gastar su dinero, sus recursos militares y talvez la vida de sus soldados en defender un territorio que ni les va ni les viene y a esos portaaviones si podrian atacarles kas arnas de la OTAN ya que seria terceros paises atacando a un miembro ¿No parece un buen plan no?
A ver atontado, hoy un soldado español no es exactamente un soldado de invasión, porque hoy por hoy, Cataluña es una parte de España aún que fue conquistándonos hace 300 años. Hoy, un soldado español es un soldado de nuestro país de mierda que es España. Hace 10 años la mayoría de los catalanes estaba de acuerdo en que Cataluña fuera una parte de España. Hoy no. El día que se declare la independencia, un soldado español se convierte automáticamente en un soldado de otro país que no es el nuestro, porque después de hacer la DUI Cataluña ya no será una parte de España. ¿Ya lo entiendes imbécil?. Que vas a entender si eres un español de mierda. Vete al colegio y aprende un poco.
Pues según el País, Rusia está empeñada en que Cataluña sea un país independiente. ¿Algún interés tendrá no?. Si la OTAN apoya a España, y la CE apoya a España, pues nosotros buscaremos otros amigos. Y ya se sabe que el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Y China hace años que tiene interés en convertir Cataluña en su base económica europea. La nueva terminal de contenedores del puerto de Barcelona lo ha pagado China. Si el puerto de Barcelona tiene vías de tren es porque China protestó a la CE, porque España no ponía las vías. China quiere montar una fábrica de coches en Cataluña. Somos la entrada de Europa para transportar por tren los contenedores que llegan de China. Y la CE rica es grande y tiene muchos habitantes, pero China es más grande más rica, y 5 veces más habitantes. Y enviar productos en contenedores de Cataluña a China sale tirado, ya que los contenedores se tienen que enviar a China otra vez llenos o vacíos.
Si haces un trato militar con Rusia o China, y le dejas montar una base militar naval, y otra aérea, aplauden con las orejas. Y China pagaría lo que fuera por tener una base militar en Europa. Y Rusia lo mismo. Si ahora no la tiene es porque nosotros estamos en España, y España está en la OTAN. Una vez seamos independientes, si la OTAN (EEUU) no nos proteje de España, lo hará Rusia o China.
Bueno... en Catalunya, los tontos, al menos se sindican para luchar por sus derehos. En Madrid gritan "Vivan las Cadenas".
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