Las formaciones independentistas no creo que sufran algún descalabro electoral pero, igual que esperamos que aparezca una nueva entidad bancaria para trasladar nuestro dinero, lo mismo haremos si nace algún nuevo partido...
Y es posible que ahora los votemos intentando salvar los muebles, aunque hayan demostrado su incapacidad para que la República durara más de 5 horas...
La República no tenía un plan B. Sencillamente no se creyó a sí misma. Nació, se fue de fiesta a bailar con la Elèctrica Dharma y se dejó aplicar un artículo 155 de un, a priori, otro país...
De verdad que me he sacado la angustia de dentro porque me he dado cuenta que nuestros mandatarios no dan más de SÍ (ahora se entiende el nombre JxS). Cuidado, no pienso llamarles traidores porque no lo son, pero si que puedo llamarles inútiles porque lo son...
Y en esa inutilidad también tengo que poner a la CUP. Ayer salía Benet Salellas diciendo que "no tenemos estructuras de Estado" cuando fueron ellos los que presionaban para la DUI... Si no fuera porque sería muy bestia, casi pensaría que todo el procés le ha servido a la CUP para fulminar a Convergència...
Es que, incluso, a lo hora de votar fueron los primeros en pedir esconder la papeleta... ¿Pero no estábamos declarando una República? Supongo que ya no había que tener miedo a las leyes de un ex-Estado opresor...
Cielos..., esta gente igual va de birras que te crean una República...
Es la primera vez en la historia de las rebeliones en la que irán a la cárcel los burgueses en vez de los revolucionarios...
Por favor, levántense y aplaudamos a los de la CUP lentamente y en progresión.
PLAS
PLAS
PLAS
...
En todo caso, no es culpa de la CUP -que también-, el independentismo ha fracasado por miedo, desunión, cobardía, inutilidad e intereses partidistas. En nuestra clasificación histórica como grandes perdedores, a los ya sabidos bombardeos, fusilamientos y demás, hay que poner: "NO intentar conseguir la república por medio de una revolución de las sonrisas". Más que nada porque al otro lado hay gente muy seria que no ríe, se carcajea una vez gana.
No había plan B porque es lo mismo que ir andando por el desierto y que cuando se termina el agua le dices a tu acompañante "espero que tengas un plan B"...
De acuerdo, ya sabemos que España ha ganado estirando la ley hasta convertirla en ilegal. ¿Pero hay alguien allá fuera que lo impedirá? Quizás, dentro de 10 años, igual como le pasó a Atutxa, un tribunal internacional nos dé mucha razón...
¿Y?
Ahora sabemos el significado de vagar por el espacio...
Lo decía en grado superlativo.
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| No me río por respeto... |
-Por Dios..., el único que lo ha adivinado todo al milímetro ha sido López Tena-
Como iba diciendo... hay que votar a partidos independentistas y, quizás, con un poco de suerte, no hay pucherazo y ganamos. Pero venceremos para seguir siendo una autonomía intervenida. El dinero de la financiación lo enviará España durante lustros vía adelantos... Nosotros recaudamos cada mes (media) 3.300 millones de euros y España nos envía 1.500...
Pero es normal que lo hagan así, ¿acaso alguien ha quemado un contenedor o ha paralizado el aeropuerto?
Es que Catalunya no ha perdido, sencillamente no se ha "presentado", por lo tanto, al no haber rendición no hay capitulación...
Imaginen ustedes que hubiéramos mantenido una huelga general de dos meses, es evidente que si finalmente pierdes al menos sacas amnistías y una nueva financiación.
El Govern declara una independencia y asumió el 155 en 5 horas (y lo repetiré las veces que haga falta).
La pregunta que a todos nos viene es si todo seguirá siendo igual que hace 5 años
Evidentemente NO.
Y no será igual porque a España, igual que hizo Franco, le gusta someter y humillar al derrotado.
No tengo ni idea del futuro que nos espera, pero sí de lo que ocurrirá bien pronto si no piden asilo político...
Los Carles Puigdemont, Oriol Junqueras, Jordi Turull, Raül Romeva, Toni Comín, Josep Rull, Dolors Bassa, Meritxell Borràs, Clara Ponsatí, Joaquim Forn, Santi Vila, Lluís Puig, Carles Mundó, Meritxell Serret por una parte; y Carme Forcadell, Anna Simó, Lluís Guinó, Joan Corominas, Dolors Barrufet y Joan Josep Nuet por otra, irán a la trena.
Sería curioso que se dejarán encarcelar por un independencia que no han defendido. Al menos, si la declaras, defiéndela con lo único que tienes que es la masa social. Me sorprende esa indigencia intelectual por la que no podemos pedir que el pueblo nos ayude por si alguien sufre daño... Vamos a ver, la gente ya es madura, el cobarde se queda en casa y punto.
Todo lo que está haciendo España sabíamos que lo harían..., ¿entonces, por qué proclamaron la República?
Por cierto, antes de que se me olvide, ni un imputado de la CUP....
Lo único bueno del desastre total que representaría un gobierno PSC-PP-C's es que, al menos, las manifestaciones del 11-S ya no serían ante un gobierno amigo.
Pero no seamos más derrotistas de lo que toca.
Lo positivo de estos días es que el españolismo y sus nazis nos han cabreado, hasta ahora teníamos casi un sentimiento de culpa por ser independentistas, y ahora hemos visto que ellos son violentos y que gozan de nuestras desgracias.
Pues nada, seremos una sociedad partida por la mitad. Claro que, viendo quiénes están en guetos como en Zona Franca o similares, quizás ya lo éramos.
30 comentarios :
Y ahora deja que comentemos lo que queramos que bastantes insultos hemos recibido de ART cuando lo único que hacíamos era decir que esto pasaría.
Anonimo5
Y el IBEX35 recupera lo perdido el viernes mientras baja la prima de riesgo. La Caixa y el Sabadell suben alrededor de un 3%´
Parece que los mercados también apoyan la aplicación del 155.
Mi sorpresa ante gente leída y cultivada como tú es..... ¿te sorprende? Yo que, más allá de novela histórica y documentación informática, no leo mucho, tenía muy claro lo que iba a pasar. Me sorprendió que se metiesen ellos solos 30 años de cárcel pero el resto era lo obvio en el siglo XXI. En fin, no se acaba el mundo y ánimo a los indepes demócratas que los hay.
Ahora vais y votais a los mismos que os dijeron que unas plebiscitarias,un referéndum y una DUI para ser independientes.....
Jajajajajaj
Se han tenido de vosotros,porque ellos ya sabían que esto era imposible y solo querían vuestros votos para poder seguir en el poder.
Pero en vez de voto de castigo que es lo que tiene el pueblo,volver a votarlos,para que con sus falsas promesas vuelvan a reírse de vuestros sueños.
Anonimo5
PD: ART "amigo" añosssss te quedan haciendo la declaración de la renta española viviendo en cataluña.
Y lo mejor es saber que almenos tu te lo has llegado a creer Ja Ja Ja Ja
Aquí no me vas a pillar. Ellos creían en la independencia pero la dura realidad de un estado autoritario le ha machacado. Aparte de su inutilidad.
El día de la declaración era cuando el pueblo tenía que proteger las instituciones.
Evidentemente, aunque esté cabreado, lucharé para que Arrimadas no sea presidenta. Aunque tenga que votar a alguno de esos partidos llenos de inútiles.
Lucha. Estás en tu derecho y tienes todo un país y su legislación garantizando esa libertad. Dentro de la ley cabemos todos, fuera a porrazos. Y lo del país autoritario, si crees de veras que aplicar el 155 es de país autoritario, vete a un spa y desconecta macho.
ART, amor, el rey de llamar "atontado" a todos los que no piensan como él. Como disfruto de que en tu DNI ponga ESPAÑOL hasta el fin de tus dias. No conoceras jamás lo que es vivir en una Cataluña independiente. Besis.
Puigdemont y varios consellers en Bruselas
No se construye nada cuando se vota en contra de algo. Si no se vota a favor de algo es que no se tiene nada bueno que decir. Y para eso es mejor no decir nada.
Por favor no seas utópico.
La cup tiene razón.
Aunque es incongruente para que hayan presionado tanto por la DUI y ajora se hagan " los nuevos" con las declaraciones que han hecho.
Para mi los políticos únicamente buscan tener un sillón.
Y cobrar...
Tú mismo lo dijiste: las revoluciones o se hacen por las malas o no se hacen. En cuanto se declaró la independencia y vi que no estaba pasando nada (manifestaciones gigantes, grandes paros, cortes con las relaciones con el resto de España...) ya sabía cuál era el resultado.
Lo mejor que le puede pasar al independentismo catalán es que los partidos existentes desaparezcan y se forjen nuevos de carácter regionalista, un poco como el PNV. Los vascos a base de negociaciones en momentos clave han ganado muchísimo autonomía y el respeto de las instituciones centrales, mientras que este conflicto sólo va a servir para que Catalunya pierda competencias (eso lo sabemos todos los habitantes del estado).
Creo que ir paso a paso y con buena letra es lo mejor que puede pasaros. Quizás cuando deje de gobernar Rajoy volváis a los niveles de autonomía de antes...
Miracles no en fa un govern i ha optat per l'exili, sembla.
Ara tots quedem amb les nostres consciencies, i la meva mai ha canviat i mai canviarà.
Només us recomano molta prudència a tots, a tu Jordi i als que comenten. Això es franquisme dur, pree-constitucional i en aquells temps nomes es podia sobreviure amb la boca callada.
Records a tothom.
Lo peor de todo es que los politicos se han subido al carro del independentismo de manera estrategica para arrancar un mejor trato fiscal.
Jordi, antes de escribir estos posts, respira, deja pasar un tiempo y ..... quédate mirando lo que va a suceder.
això que ahir va proposar ART, es una genialitat. La següent:
ART5:20 p. m.
¿Como que no?. Se hace lo mismo que el 1 de Octubre pero al revés. Antes no había urnas, y de repente aparecieron urnas en todos los colegios electorales. Pues el 21 D el gobierno español por la mañana pone unas urnas, y al medio día ya no hay urnas, y se acabó hacer elecciones ilegales. Es hacer lo que hace ellos pero mejor y sin dar palos. Donde las dan las toman. Y no queda ni una urna en ningún colegio electoral, y ya pueden votar en papeleras si quieren. Hay mil formas de conseguir que una urna quede invalidada para la votación. No hace falta llevársela si no quieres.
Es una pena que cap formació tingui idees similars...Jo no soc partidària de votar en unes eleccions convocades per un òrgan que no correspon a la normalitat i tampoc em refio del recompte final que puguin fer.
Jordi...sigo pensando que esto es una carrera de fondo, y que de momento todo está como 'pactado'. El govern (para contentar a los indepes, declara esta pseudo-independencia) y el Estado aplica un 155 más suave.
Piensa que de los 6 meses de aplicación del 155 como premisa de Rajoy, se han transformado en 55 dias hasta el 21D. Te preguntas porque tanta prisa? y votacion en dia laboral? tendra algo que ver que haya participado en algo un 3ero? y que recomiende NO más violencia?
Vamos a dar tiempo al tiempo y luego hagamos las conclusiones. Pasas de la euforia al desánimo en poco tiempo !!! :-)) Ánimo que esto acaba de empezar !!!
pd: La única duda que tengo es con la fiscalía, que estos si van a piñon !!!
Jordi, en el 2012, planteastes tus primeras dudas cuando expusistes que tal vez la independencia de Catalunya vendria de la mano de un cisma social y no de un movimiento nacional catalan.
Tuve algo en mente y lo primero que adverti fue una revolucion en el seno de Espana con motivo de una crisis economica, politica y social, mayor aun de la que padecemos. Un desquebrajamiento propiciado por un movimiento de izquerdas (curioso??, si). Encabezado por una personificacion fuerte, muy fuerte a la cabeza. No sera catalana!!
No quise aceptarlo y segui mintiendome a mi mismo y alentando a otros con ellas a creer que habian esperanzas de que, como tu dices, hubiese otro final y un plan B de reserva. Y asi he mantenido en mi mente un recelo a creer que cuanto vi llegaria a hacerse realidad, dando incluso la razon a algunos que por veces no la tenian; solo para alimentar mis propios tiznes y anhelos de libertad y la creencia de que se haria realidad cuando deseaba, en contra de la realidad que se sabia se nos avecinaba.
Ciertamente la independencia de Catalunya no sucedera ... aun; no hasta pasados los dos proximos lustros, pero por meritos y movimientos ajenos.
Sera entonces cuando miraremos atras y recordaremos los eventos presentes como aquel deseo de libertad y cambio que intentamos llevar a la practica sin querer arriesgar nada, dejandolo todo infantilmente en manos ajenas y no empoderandonos nosotros mismos de nuestro propio futuro y obligaciones.
Cuando atendi por primera vez tus dudas, Jordi, me vino la vision en mente de un movimiento social que nada tendra que ver con el Catalanismo, ni su burguesia, ni su clase politica, ni siquiera su ambito autonomico. De hecho sera aprovechado por nosotros para romper los vinculos con el estado espanol cuando este se encontrara sumamente debilitado; simplemente nos caera en las manos la oportunidad, como la fruta madura que se desprende de una rama.
No hay nada mejor que una bofetada para romper con la tension que te bloquea y poder asi aventajarte a tu adversario; ese que te cree debil despues de golpearte. El ego y su libertad de accion les confiara lo suficiente como para no advertirlo internamente, creyendo controlada la situacion; esa que en el seno de su propio pais germinara como una simiente que lo cambiara todo. Y ese movimiento nacera bajo sus pies. Los eventos vendran solos y entonces al girar la cabeza nos daremos cuenta que mediante el proceso que nosotros iniciamos, confiando en la politica actual catalana, no ibamos mas que directos a un callejon sin salida.
No hemos perdido nada, solo debemos advertir lo vivido este decenio como una leccion aprendida:
NO DEBEMOS DEJAR JAMAS EN MANOS AJENAS, NUESTRAS PROPIAS RESPONSABILIDADES.
Estare al tanto de las elecciones del 21-D para como dices, poner mi grano de arena en evitar en lo posible que la Falanje llegue a la Generalitat con la ajuda de PSC y PPC.
(Por cierto, alguien ha estado firmando con mi nick sus intervenciones).
YAM70
PD: En el 2016 advine la caida del B.Popular. El 2018 sera el de KutxaBank. Suerte a todos!!
Jordi, y Anonimo5, ¿Que es lo que dicho antes?. Que la ópera no acaba hasta que canta la gorda. Los dos os animáis y os desanimáis muy rápido. Tranquilos que la pelota esta en el campo de juego. Y la independencia de Cataluña está mejor que nunca. ¿Es que hace 5 años hacíamos una DUI?. ¿Y a hace un año?. ¿Hace un año teníamos 2.2 millones de votos independentistas?. ¿Teníamos a TODAS las portadas españolas, y la medio mundo hablando de la independencia de Cataluña?. ¿Teníamos a los gobiernos de toda Europa hablando de la independencia de Cataluña?. Pues si no, es que vamos bien. MUY BIEN. Hay que romper algunos huevos para hacer la tortilla, pero se hará la tortilla. La independencia de Cataluña es inevitable, e imposible de parar. Imaginemos que se tiene que ir a las elecciones que nos ponen Rajoy. ¿Que pasa si ganamos otra vez?. ¿Que pasa si esta vez tenemos el 55% de los votos?. Nada puede ir mal. El 1 de Octubre nos hemos contado otra vez, y somos más que antes, incluso dándonos palos y robando las urnas para que no podamos votar. Todo va bien. MUY BIEN. España está a punto de quebrar, y de que no pueda pagar las pensiones, y los funcionarios. Todo va bien, y sólo hace falta aguantar un poco, porque la mayoría del trabajo ya está hecho. Yo no se si este año que viene pagaré los impuestos en la hacienda española, pero se que en menos de 4 años los pagaré en la catalana. Esto es insostenible. Esto va a explotar. No se puede parar. Lo siento por Anonimo5 (jajajaja, que va), pero en cuatro días os vamos a dejar sin país.
PD.
¿Que han hecho cuatro consejeros viajando por Europa de forma secreta?. ¿Que hace Puigdemont en Bruselas cuando se supone que tenia que estar en su despacho de Barcelona?. Porque dijo el sábado que el lunes iba a estar en su despacho de Barcelona, ¿verdad?. Y se pasa todo el fin de semana haciendo que todo el mundo lo vea, como que no pasa nada, y que mañana irá a trabajar como si no pasa nada. Los agentes secretos españoles tienen que estar más perdidos que un pato en un garaje.
Su nombre es Mont, Puigdemont, jajajajaja.
Resumido.
Jordi no te enteras de nada, y los trolls españoles tampoco. Esto va bien, MUY BIEN. Esto se acaba este año. Al tiempo.
Anda que no os hace falta leer a Sun Tzu.
Hace tiempo que no escribo, porque los acontecimientos cambian cada hora y no da tiempo a digerirlos convenientemente.
A ver, aparentemente no hay plan B. Ni C. No me explico ( o si ) que no preveyeran que la Mesetocracia actuaria de forma contundente. El Junqueras es Licenciado en Historia y ya sabe como las gastan estos. Los que no lo sabian ya lo han aprendido con el " a por ellos ". Si, muchos pensabamos que la unica fuerza del soberanismo era la movilizacion popular, pero quizas los que estan en el timon, han preferido no usarla. El motivo lo ignoro.
La independencia es una guerra. LLevamos 300 años de derrota en derrota, pero no hay que desfallecer, hay que mantenerse y seguir apostando por ella como la mejor solucion para España. De todas maneras hay que ampliar la base soberanista y ya entonces sera posible. Con la catalanofobia que hay en las Mesetas y territorios asimilados es facil que amplie. Son tan bruticos, los pobres.
Lo que me extraña es este 155 de perfil bajo, no es su estilo y va en contra de las esencias patrias de la que tanto presumen. Veremos cuanto tiempo son capaces de mantenerlo, aunque como creo que esto es una directriz de Berlin, pues no les quedara mas remedio que joderse.
Lo que es curioso, curioso, es la cantidad de Estados que han apoyado al Reino de España en el conflicto. A saber, el eje Italofrancoaleman, G. Bretaña, EEUU, China y Andorra. Grecia no esta claro lo que ha dicho. Que la Republica Catalana no la reconozca ni el Tato, si no controlamos ni el territorio lo encuentro logico, pero que la gran España solo consiga ese exiguo apoyo es para pensarselo de lo debil de su postura.
O no. Luego te dolará más.
Antes nos libraremos de España, que vosotros de Rajoy. Al tiempo.
Si, es cierto. El mejor trato fiscal posible. Nosotros nos quedamos con todo lo nuestro, y vosotros con lo vuestro. Se llama independencia.
No basta con leer, ART. Hay algo muy importante que se llama "comprensión lectora". Y tú no has pillado de Sun Tzu ni el cómo se pronuncia.
Ya lo dije el otro día... Yo también tengo habilidades precognitivas de ésas como las de YAM, por lo que veo...
Pues, tendremos que esperar al 2029:
http://www.elnacional.cat/lallanca/ca/profunditat/alexandre-deulofeu-prediccio-independencia_196077_102.html
No hay plan B, nunca hubo plan B. De hecho, ni siquiera hubo plan A más allá de unas negociaciones en las que conseguir algún privilegio. Y miren que considero que Cataluña podría exigir un par de cosas con cierta consistencia. Pero eso no lo han querido, han subido la apuesta cada vez más, pasando de un intento de arañar algo a un farol que el gobierno central aceptó y finalmente se ha visto que el gobierno catalán no tenía ni cartas ni plan alguno.
Durante un tiempo intenté exponer aquí ciertas inconsistencias del planteamiento independentista. Pero hacía falta una disposición a ver las cosas de otra manera que no encontré.
Hoy vuelvo, por fin, con la demostración incuestionable de que el independentismo ha mentido.
Oriol Junqueras no se ha cansado de decir que los ciudadanos catalanes no perderían su nacionalidad española porque la constitución española establece que nadie perderá contra su voluntad la nacionalidad. De nada servía que la legislación también dijera que esa pérdida solo podría producirse por la adquisición de otra nacionalidad. Ahora da igual. Ahora solo hace falta leerse la declaración de independencia para encontrar uno de los apartados, aquel que insta al gobierno republicano a entablar conversaciones con el gobierno español para llegar a un acuerdo para la doble nacionalidad. Esto es, la admisión de que por voluntad exclusiva de un ciudadano no es posible mantener la nacionalidad catalana y la española. Conclusión: mintieron diciendo que mantendrían una nacionalidad que después instaban a regularla acordando con un país tercero, sin posibilidad de obligarle. Mintieron, sin duda, sin posibilidad de contraargumentar. Mintieron.
Y como mintieron una vez, pueden haber mentido más. En este caso se puede demostrar. En otros se puede sospechar, como la huída de empresas, aunque en estos casos siempre se puede justificar en un error de cálculo.
Pero lo importante es que todo lo ocurrido es coherente con lo que he empezado diciendo, que nunca hubo más plan que pillar algo.
Anónimo Z
Eso digo yo Anónimo7:03 p. m. Pero más importante es saber lo que dices, y tú no tienes ni idea de lo que dices. ¿Que cojones sabrás como pronuncio Sun Tzu?, ¡RETRASADO!, que eres un ¡RETRASADO!. Seguro que mi mandarín es mejor que el tuyo (que puede ser cero). ¿Pero que cojones importa como se pronuncia Sun Tzu?. Lo que importa es que el arte de la guerra, es la guerra del engaño, es que vais muy perdidos que un pato en un garaje.
Confirmado: falta de comprensión lectora.
Confirmado también: no has leído a Sun Tzu. O, si lo has hecho, no has pillado ni la primera frase. De hecho, creo que no habrás leído en tu vida otra cosa que no sea Vilaweb, la Diez Minutos o la Penthouse.
¡RETRASADO!
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