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| Aunque en Madrid a esto le llaman fracaso... |
Voy a ser sincero, quizás no el mayor éxito de las 5 grandes manifestaciones catalanas. Pero como si fuera fácil sacar un millón de personas a la calle....
Todos los independentistas nos preguntamos si ya andamos un poco cansados de que cada 11 de septiembre nos llamen para llenar avenidas, carreteras... Supongo que alguno sí, pero no estamos hartos de ser independentistas sino un tanto fatigados ante el día de la marmota que representa que cada año el mundo visualice nuestro anhelo.
Por otra parte la ciudadanía está observando las diferencias dentro de las propias entidades sociales y partidos políticos.
ERC no quiere estar en JxS, Convergència no encuentra nombre, la CUP quiere un revolución. Algunos jóvenes independentistas están en contra de la politización de ANC y SUMA+E... Y la Colau se presenta a la "mani" provocando que muchos se quedaran en casa...
Es normal que unos u otros vayan encontrándole el pulso a esas grandes manifestaciones e intentarán manipularlas...
Sí, hay que reconocer que desde la unidad del 2013 se han ido provocando corrientes cuyas iteraciones hacen que cada vez el dibujo sea más grotesco. Un rorschach que ya no es nada simétrico...
Ok, ese "bajo rendimiento" lo aprovechan desde Madrid, normal, cualquier cosa es válida para los mesetarios menos ofrecernos nada. Su política de siempre es el continuismo anticatalán porque ellos creen que finalmente los propios catalanes lo echaremos todo a perder...
Y es posible que llegue un momento en que los partidos políticos caigan en la tentación de la eterna reivindicación. Entonces sería el momento de que la ANC -u otra asociación ciudadana- se convirtiera en formación política e hiciera lo que los actuales políticos están retrasando en demasía.
Es un poco absurdo que cada año nos pregunten si queremos largarnos...
¡Ya saben que sí!
De acuerdo, hacer una independencia no es fácil, hay que prepararlo todo para que el día siguiente el nuevo estado funcione como si nada. O sea, cada uno yendo a trabajar, los niños en los colegios, los pacientes en los hospitales... con la única diferencia que los impuestos ya no irán a España nunca más. Una ley de transitoriedad que dé seguridad al pueblo y que además explique sus obligaciones... El listo que piense que con el "follón" no pagará impuestos se encontrará que deberá pagarlos todos a la vez cuando lo pillen...
Porque un nuevo estado rige como tal y solo hay dos opciones: vivir en ese territorio bajo sus reglas o largarse.
Yo soy de los que piensa que sería muy bueno para Catalunya que se marcharan unos cientos de miles de anticatalanes.
Otra cosa importante es que cuando un gobierno legitimado por las urnas toma la decisión de hacerse independiente ya no hay vuelta atrás (es como darle al enter).
Es más, el estado al que pertenecía puede hacer poca cosa salvo que entre con sus tanques o bambardee. Incluso eso provoca la total independencia a ese pueblo o le da alas para ganar en un referéndum convocado por la comunidad internacional.
O pasar de todo... Convirtiéndose de nuevo en una dictadura (no tan descabellado conociendo a los españoles).
¿Entonces qué le queda al antiguo estado?
Putear.
Intentar reventar el proceso desde dentro, crear el caos mientras el nuevo estado está en fase de transición. Y muchas veces no hay que estar organizados para crear ese caos, igual que los terroristas durmientes, cualquier persona o grupo puede liarla en esos momentos clave.
Por eso, el proceso debe encontrar el momento ideal para iniciar su andadura independiente. Y en esa elección siempre ayudará una cagada monumental de la otra parte o su inviabilidad como estado. Factores en los que la España actual está muy cerca de llegar...
Y a España solo le queda la amenaza, la blasfemia y la mentira. Su catadura moral es tan de nivel de pocilga que un ministro puede decir que el ataque terrorista se supera...
Okey, todo lo de ETA superado...
Es lo que decía antes, los catalanes debemos tener un poco de paciencia porque cada vez que los españoles abren la boca crean nuevos independentistas...
Y la harán tan gorda que al día siguiente llevaremos la DUI al Parlament...
En fin, la editorial de El País de hoy va por lo que he dicho anteriormente, buscan el desaliento con mentiras.
Dice:
Que ello suceda por quinto año consecutivo y sin haber logrado en este lustro ninguna meta de la que enorgullecerse dice mucho del tesón del movimiento nacionalista y secesionista.
Este descenso, bien edulcorado por unas convocatorias descentralizadas, no equivale al final del ímpetu independentista, pero sí marca sus límites y su incapacidad para allegar fuerzas de refresco.
-Y refiriéndos e a Puigdemont- desconcierta al aferrarse a su objetivo secesionista, pero sin aclarar si a través de unas elecciones constituyentes duplicadas o no de referéndum
Bien, supongo que cuando escribe que no hemos logrado ninguna meta debe referirse que todavía no hemos alcanzado la independencia... Porque no recuerdo que los manifestantes lo hagan por otro motivo...
Comenta también la incapacidad para allegar fuerzas de refresco...
Completamente falso.
Primero, cada vez hay menos gente que no quiere la independencia:
Segundo, precisamente el futuro refresco es más independentista.
La diferencia entre independentistas o NO en el grupo de 18 a 24 años es de 30 puntos.
El de 25 a 34 años de 26 puntos
El de 35 a 49 años de 9 puntos...
Desgraciadamente los emigrantes y los que se educaron con el franquismo están más en contra...
Es más que evidente que lo que representa el futuro de Catalunya quiere largarse...
Y el cambio generacional nos dice que de cada 10 personas el independentismo gana 2 y el NO pierde 2...
Es lo que hay, y los medios de Madrid saben que perderán Catalunya y lo único que pretenden es ponernos en contra y alargar el proceso todo lo máximo posible porque 16.000 millones de euros al año es mucho dinero...
Pero hasta que eso ocurra intentarán reventar la ANC, JxS, la CUP e intentar enfrentar violentamente a secesionistas y contrarios.
Para terminar solo puedo decir que ayer los independentistas volvimos a ganar aunque, igual que la prensa mesetaria con el Barça que solo le reconocen una buena temporada si se consigue un sextete o quintuplete, ayer conseguimos el doblete.
Y sin olvidarnos de Perpinyà...
33 comentarios :
Sobre lo de que no se ha llegado a ninguna meta y tal, copio-pego unos tuits muy acertados de Pep Martorell, porque a veces va bien pararse un momento y mirar atrás...
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Situeu-vos mentalment al setembre de 2011. Imagineu-vos que un endeví us diu que, en els propers 5 anys, passaran les següents coses:
1) Durant 5 anys consecutius, més d’1 milió de catalans sortirem al carrer x reclamar la independència.
2) No només sortirem al carrer, sinó que ho farem inscrivint-nos abans (!!!) i fent tot tipus de performance q donaran la volta al món.
3) Al cap d’aquests 5 anys, tindrem un Parlament amb majoria independentista, i un Govern q treballa per assolir la independència.
4) Tots els caps de fila al Parlament ja no seran al Parlament: Mas, Sanchez-Camacho, Rivera, Herrera, Montilla, Puigcercós...
5) La suma de PP i PSC amb prou feines arribarà al 20% dels vots. CiU haurà desaparegut, i UDC tb. ICV ja no es presentarà sola.
6) Espanya portarà més de mig any sense govern, pq els nacionalistes catalans ja no pacten a Madrid si no hi ha un referèndum a Catalunya.
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Y ahora decirme que no os ha entrao trempera... ;-)
El hilo original: https://twitter.com/pepmartorell/status/774333493484589056
Va, que ya queda poco.. Salut i República Catalana!
Un servidor estubo ayer en BCN y fue una maravilla. Cierto es que, comparado con otros años, había algo menos de gente.
Pero desde aquí reto al unionismo a preparar algo parecido. Vaya, no me acordaba que no fueron capaces ni de llenar la Plaça Catalunya.
Visca Catalunya. A veure si aviat podem celebrar la nostra existència com a pais sobirà!!!.
Charly.
En otra vida quiero ser unionista
https://societatanonima.wordpress.com/2016/09/12/en-otra-vida-quiero-ser-unionista/
Charly, ¿notaste que había menos gente?. ¿De verdad?. ¿Los contastes a todos y te salieron menos que el año pasado?. A ver si va a ser, que no contaste con los los de Lleida, o los de Tarragona, jejejeje. Busca el hueco donde no había nadie.
La manifestación estuvo petada de gente como todos los años, se haga donde se haga. Si vienen 600 periodistas de todo el mundo a verla, es porque es un espectáculo mundial.
Día Nacional de Gibraltar. Fabian Picardo "el infierno se congelará antes de que Gibraltar sea español"
http://www.geopolitica.cat/diada-nacional-gibraltar-fabian-picardo-linfern-congelara-que-gibraltar-sigui-espanyol/
Yo hace unos días estuve mirando como poder hacer para importar unos cuantos monos de Gibraltar para soltarlos por Montserrat. Si el sistema les ha funcionado a los de Gibraltar, igual nos funciona a nosotros
La prensa extranjera vuelve a mirar en Cataluña y las movilizaciones multitudinarias del 11 de septiembre
http://www.geopolitica.cat/premsa-estrangera-torna-mirar-catalunya-mobilitzacions-multitudinaries-l11-setembre/
Las otras cifras de la Diada
http://www.geopolitica.cat/altres-xifres-diada/
Y los números de esta vez ¿son?
Fdo: FLAutista de Hamelín
La verdad es que tanto me da, quizás un millón.
Es el momento de los políticos.
Por cierto, no insistas en querer publicar ese comentario en el que llamas putero a alguien...
Y ¿cuántos por punto?
Por cierto, la obsesión del putero no es lo mismo que el putero. Sólo tu sabes como has creado tu personaje. ¿Cómo no te voy a querer? :-)
Fdo: FLAutista de Hamelín
Sean los que sean, infinitamente superiores a cualquier manifestación que han hecho los unionistas defendiendo España. Enséñame la foto de la más grande que han hecho (puede que con 10.000 personas), y nos reímos un rato.
Te voy a dar mi opinión Jordi por si puede aportar algo
Ya sabes que soy vasco y que vivo en Cataluña, es decir que lo veo con un poco de distancia.
Yo he ido a las 4 últimas Diadas.
Estuve en la de Tarragona. Vivo en la zona. No se esperaban más de 20-30 mil personas, eso hubiese sido de por sí un éxito. Fueron 110 mil dicho por la DElegación del Gobierno, cosa que no me deja de sorprender.
En cualquier caso. Comparado con las anteriores Diadas (y eso que esta vez estaba descentralizada) pues es obvio que ha habido menos gente que en las anteriores. También es obvio que movilizar a 800 mil o un millón de personas, al cabo de 5 Diadas pues no es moco de pavo. En ese sentido, un éxito.
Me fijé en una cosa. En las anteriores Diadas, la mayoría de la gente, la gran mayoría llevaba la camiseta de la Diada correspondiente. Ayer, en Tarragona, unos la llevaban, muchos llevaban las camisetas que compraron para otras Diadas, muchos llevaban una camiseta o camisa blanca (fue mi caso) y muchos llevaban su ropa.
Me da la impresión de que el hastío ya no se dirige solamente hacia Madrid sino hacia los que dirigen el proceso soberanista.
Yo, a la próxima Diada, si durante este año no se toman los pasos necesarios (y no me valen frases del tipo "Referéndum en junio o julio si es factible (ue es como no decir nada)" no iré.
Vaya, vaya, el número es desconocido para nuestro 2º personaje pero aún así tiene la tentación de compararla. Este debe ser uno de esos combos de ignorancia que tan alto puntúan entre la fanatiCATda
Fdo: FLAutista de Hamelín
La colla castellera unionista
http://www.elnacional.cat/es/opinion/castellers-unionista-12-octubre_109729_102.html
ART, los conté y al llegar a los 100.000 me cansé (je je je). Vivo en Sabadell y, para ir a BCN, voy en tren y metro. El año pasado, realizando un trayecto similar y horarios similares, el transporte público estaba más ocupado. Son sensaciones personales...
De todas formas, fue muy bonito.
Os dejo un enlace sobre las "matemáticas" de La Razón:
http://www.vilaweb.cat/noticies/la-razon-es-torna-a-embolicar-amb-les-xifres-i-admet-una-diada-del-2014-colossal/
Charly.
Imbécil, no se necesita contarlos, solo hace falta ver una puta foto para ver que había mucho más gente de la que los unionistas no podrían ni soñar para defender España. Tú que eres tan listo cuenta todos los que estuvimos allí, y nos dices el número que te sale. Y te salga el que te salga, lo comparas con la manifestación que van a hacer los tuyos el 12 de octubre, y si quieres hablamos otra vez del tema de la cantidad. Me fiare de tus números. Y si quieres la comparamos también de la "calidad" de los manifestantes. Una pista: en la tuya se verán muchos aguiluchos.
Y lo que muestra esa manifestación es que estamos más motivados que los españoles, y somos mayoría en Cataluña. Por lo tanto vamos a ganar, y no podéis hacer nada para evitarlo.
Ya que los catalanes les damos mala onda a estos grupos unionistas, al menos los que organizan los castellers podrían contratar a la colla 'Castellers de Lo Prado' de Santiago de Xile.
http://castellersdeloprado.es.tl
Me gusta ver cómo los españolistas intentan medir la salud del 'procés' contando a los manifestantes. Si quieren contar cuantos independentistas hay en Catalunya, por qué no organizan un referéndum? El problema del referéndum es el resultado, que pierden, y luego se le fastidia la fiesta.
Dicen que no quieren hacerlo porqué la constitución española lo prohíbe, pero si realmente estuvieran interesados en realizar el referéndum, ¿no se hubieran espabilado a modificar la constitución española? Así que no nos digan que no se puede si no que no tienen huevos para modificar la constitución y convocar el referéndum.
FLA, hacéis reír que para saber el estado del "procés" tengáis que mirar la cantidad de personas que van a la manifestación. si quieres saber si hay muchos independentistas o no lo que hay que hacer es convocar un referéndum.
Ya se FLA que me dirás que está prohibido porqué a ley lo prohíbe. Pero esa respuesta es sólo una excusa, la respuesta es que no hay interés o voluntad de los partidos españoles para convocarlo (que ganaríamos), porqué si hubiera voluntad política ya espabilarían en modificar la constitución.
Así que FLA, no os atrevéis a convocar un referéndum.
"No se necesita contarlos", eso ya es la elevación de la ignorancia a dogma y contra eso, lamentablemente para ti, ya no se puede hacer nada.
Tú y tus soberbios personajes. ¿Cómo no te voy a querer? :-)
Fdo: FLAutista de Hamelín
Gilipollas, ya te dije que si quieres saber cuantos eramos, cuéntanos tú. Y me fío de tú resultado. ¿Que más quieres?. Lo tuyo no es cosa de ignorancia o un dogma, si no ser gilipollas. No se necesita contarlos, porque se ve a la vista que somos más que vosotros. No dos, o 10 veces más, si no 100 veces más. Si no lo ves ponte gafas, o te compras un perro que sepa contar.
Hay una diferencia abismal entre un arenal y un pedregal, FLA.
A ojo de buen cubero, desde la distancia puedes contar los cantos rodados pero no los granos.
Es evidente que entre ambas manifestaciones, hay la misma similitud que entre granulos y piedras. El próximo 12 de Octubre, los contaremos a vista de pájaro y luego compararemos. A ver quien gana!!
Jejeje, si, ese es el problema de contar gente para decir que hay menos gente que el año pasado. Todo el recorrido estaba lleno. Y a la hora que empezó la manifestación (17:14) yo me fui a tomarse unas birras al lado, con lo que si, había uno menos que el año pasado, porque estaba tan lleno que no puede acceder donde tenia que estar. Estar estuve en la manifestación, pero... Lo que es increíble es que año a año se llena lo que marca como objetivo. Se llenó la cadena humana, la V, la Meridiana, el Paseo San Juan, y lo que nos digan que hay que hacer. Eso España no lo puede conseguir, ni siquiera soñar llenos de LSD.
Carta:
Yo, que soy madrileño y del atleti, la verdad es que de lo de la independencia catalana me entero más bien poco, porque tampoco es que le ponga demasiado interés.
Lo que sí pienso es que, pase lo que pase, yo con este pueblo [he decidido referirme a ellos como pueblo después de mucho meditarlo, creo que así no se me enfadarán los de un lado ni los del otro, aunque quizá lo hagan los dos]
... no me metería.
O sea, ¿de verdad queremos follones con este pueblo?
Estamos hablando de un pueblo que para desayunar espachurra un tomate en una hogaza de pan. No te creas que lo cortan en rebanadas delicadas o que lo confitan a baja temperatura, no. Agarran el tomate y a restregar.
Estamos hablando de un pueblo que pone un restaurante en el fin del mundo, en una cala perdida de la mano de dios, y lo petan. Y lo cierran y lo abren cuando les da la real gana. Y lo siguen petando.
Estamos hablando de un pueblo que se caga en el belén. Así, como suena. ¿Que eres el hijo de dios? Pues ahí va mi truño.
Tambien hablamos de un pueblo en que con las baldosas rotas te hacen un alicatao que se convierte en arte universal.
Estamos hablando de un pueblo en el que los niños le atizan con un palo a un tronco hasta que suelta todos los regalos. Incomprensible pero los suelta.
Y, hablando de niños, de este pueblo tampoco te puedes escapar. Porque en cualquier otro caso, te subes a un sitio alto y se acabó el problema, pero estos se ponen a trepar los unos por encima de los hombros de los otros hasta donde haya que llegar y arriba del todo te ponen a un niño que a saber lo que es capaz de hacer si tiene los cojones para encaramarse ahí.
Este pueblo no se va a rendir así como así.
Que llevan más de ciento treinta años para construir una iglesia y todavía siguen dale que te dale.
Qué quieren ustedes que les diga. Por mí, que se lo cocinen ellos con salsa de calçots, que genios de los fogones les sobran. Eso sí, las anchoas de L’escala, el cava y demás maravillas, que no nos las quiten y las sigan compartiendo con todo el mundo.
Mira FLA, tu nos cuentas, y yo cuento los tuyos. Y yo no me voy a equivocar.
"Viva Cataluña, viva España, viva el rey!"
Una concentración españolista en la plaza del Rey reúne una treintena de personas que denuncian la apropiación de la Diada por parte del independentismo y llaman a salir a la calle el 12 de octubre
http://elmon.cat/noticia/169142/visca-catalunya-viva-espana-viva-el-rey
Y como puedes ver los independentistas somos generosos. El artículo dice unos 30, y como se puede ver en la foto y en el vídeo son 23 sin ningún tipo de error. Ahora nos cuentas en nuestra manifestación y me la comparas con la tuya. No te voy a discutir tu resultado.
La Diada, un éxito
http://cotarelo.blogspot.com.es/2016/09/la-diada-un-exito.html
Cuando se declare la independencia saldrán a la calle el triple de los que estuvimos en la manifestación, y de los tuyos también, y se volverán a su casa muertos de vergüenza, porque nadie va a defender España. Ni los militares. NADIE. Y no me refiero sólo a los de Cataluña si no tampoco al resto de España. Los españoles son muy patriotas de boquilla y desde el sofá, o la barra del bar. La "mayoría" silenciosa que tenéis seguirán siendo silenciosa SIMPRE. Como he dicho es una cuestión de no querer pasar vergüenza.
La historia de la fanatiCATda :
1° Establecer el baremo
1.5° Cotarelo
2° Ignorar el baremo
2.5° Cotarelo
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Y así de día histórico en día histórico. Ayer hubo otro día glorioso en el Camp Nou para todos los que no llegan a ver más allá de la inmensidad de su ombligo :-)
Fdo: FLAutista de Hamelín
No, no, la historia de la "fanatiCATda" es: "muchos más" (pero muchos más de verdad) que 100.000 (¿eso te vale incluso sin tener que contar?, o coge lo que diga el gobierno español que da lo mismo) contra 23 tios (exactos). ¿Soy generoso no?. ¿Sabes dividir?. Yo es que se contar, pero dividir me cuesta un poco. ¿FLA, cuanto da la división? (como sigo siendo generoso te dejo usar la calculadora).
Y ahora vete a llorar un rato, y a leer Cotarelo que te hace falta.
PD.
Y el baremo te lo metes por donde amargan los pepinos. Y llora (¿de placer?) o disfruta (más o menos) según si te gusta, o si te gusta mucho, mucho, mucho, según el baremo que tú quieras.
El millón de hombres era el número y el llegar a los dos era ir más allá de la historia pero eso era antes no ahora. Cuando se abandona levemente la desvergüenza, al hacer que los números propios no superen el muro que la propia fanatiCATda estableció para sí misma, algún personaje ha decidido que ese es el momento en el que los números ya no importan. Importan las fotos: más o menos lejanas, más o menos tendidas, más o menos en el mismo o distintos momentos, más o menos con el mismo o diferentes objetivos, (...); importan las impresiones. La superficie no importa, la densidad es irrelevante; ahora mismo lo único importante son los números de manifestaciones ajenas, la opinión de Cotarelo, las equiparaciones futuras, ...
Hay que decir, en honor a la verdad, que a la fanatiCATda nunca le importaron los números (sino se hubiesen encargado de contarlos bien)
Tú y tus personajes, ¿cómo no te voy a querer? :-)
Fdo: FLAutista de Hamelín
Dos millones son los que votaron SÍ en el 9-N... Es ese el techo mientras no haya un referéndum que nos deje contar.
Como he dicho otras veces no sé el que votará el de Podemos o el de Unió anta la posibilidad de crear un nuevo estado o no.
Yo solamente sé que de momento solo me dejan contar la gente que va a las manifestaciones. Y me resigno a ser español y cumplir como ciudadano en todas mis obligaciones. Así que, solo espero que el día que seamos independientes los del NO se conformen como yo he hecho durante tantos años.
Jajajaja, ¿De donde te sacas eso del millón y lo de los dos millones?. La Razón ha reconocido que hace dos años eramos 1.8 millones. Yo lo que se seguro es que vosotros erais 23. Y te repito, ¿cuantos eramos?. Te lo digo yo, y eramos muchos, muchos, y muchos más de los que vosotros jamás podréis soñar a ser. A llorar un poco que te quedas sin país. Preguntarle a Rivera los que eramos, y verás como te da un cólico.
"Eramos muchos, muchos, y muchos más de los que vosotros jamás podréis soñar a ser" :-)
Tú y tus personajes, ¿cómo no te voy a querer? :-) FIN
Fdo: FLAutista de Hamelín
El baremo de considerar que sólo son independentistas las personas que asisten a una manifestación independentista lo introdujo, o lo inventó, Alicia Sanchez Camacho. Ya veis el daño que ha hecho ..... a los unionistas.
Absurda la polémica que tenéis... el FLAmenquito este es un personaje que se dedica a trolear, no da argumentos y por lo tanto es inútil perder el tiempo con él. Desconozco si su troleo es remunerado pero viendo como está España no me extrañaría lo más mínimo. Si es así, enhorabuena. Y sinó, no seas gilipollas y pide tu parte, los del CNI tienen carta blanca y presupuesto a discreción... a tutiplen.. siempre que sea en la operación Cataluña... TÁ TÓ PAGAU!!!
Pero si esto de contar independentistas es muy fácil, pero no quieres saber cuantos somos de verdad. Referéndum, y listo. Verás como somos más que esos 2 millones mágicos que dices. Y veremos cuantos catalanes quieren seguir siendo españoles que nos son tantos como te crees. El que quiere impedir contarnos, no puede dar la paliza preguntando cuantos somos, o ir diciendo si somos muchos o pocos. Estáis cagados de verdad. Os vamos a dejar sin país. Y lo sabes.
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