viernes, enero 06, 2017

No es lo mismo el caso de Baviera que el de Catalunya.

Vayamos rápidamente a comprobar qué partido ha solicitado al constitucional alemán poder hacer un referéndum
Se trata del Partido de Baviera (en alemán: Bayernpartei, abreviado BP).


Ya ven, obtuvo un 2% de lo votos y se quedó sin representación en le Parlamento de Baviera.
Su resultado recuerda al de Solidaritat Catalana per la Independència (SI) que solo obtuvo un 1,28% de los votos en 2012.

Pues ya ven, lo de Baviera es como si solo estuviera SI como partido independentista en Catalunya...

Es evidente que es muy diferente porque cuando se inició el procés político en Catalunya (2012) lo empezaron los dos partidos que había conseguido más diputados, o sea CiU y ERC y, además, había un tercera formación secesionista (CUP) como 7ª fuerza en el Parlament.

Es como si en el Parlamento de Baviera de repente también fueran independentistas los del CSU (mismo porcentaje de votos que obtuvieron CiU+ERC+CUP).

Evidentemente Alemania tendría un problema si el partido ganador de Baviera quisiera la independencia de su territorio.

Pero también hay que añadir que la diferencia entra Catalunya y Baviera también se sustancia en que en el länder alemán no hay una "ANC" que monte vías por todo el territorio bávaro...
Ni hay un 80% de la población que pide un referéndum...

Aunque en una encuesta hecha por la Fundación Hanns Seidel en 2011 apareció que un 20% de la población estaría a favor de construir un estado propio. Es decir, 1/5 parte de la ciudadanía de Baviera, de momento, vota partidos que no son independentistas aunque ellos lo sean. 
Supongo que el que Baviera no haya sufrido nunca un expolio superior al 4% de su PIB hace que no les moleste tanto la solidaridad. Hay que recordar que a Catalunya se le roba, según los años, entre el 8 y el 10 de su PIB...
Incluso, habría que añadir que las regiones alemanas gozan de un Bundesrat (senado) con tanto poder como el Parlamento Federal (Bundestag).


La cuestión es que el constitucional alemán ha dicho que NO ante la propuesta de un partido sin representación... Ya veríamos que diría el mismo parlamento alemán o el Consejo Federal si en Baviera mandara un partido o agrupación independentista.

Ya sé que la mayoría de constituciones de todo el mundo están en contra de la secesión, pero también hay estados que lo permiten como Canada o el Reino Unido.

Y, aunque el desmembramiento de Yugoslavia y la URSS ocurrió en los años 90 del siglo pasado, en la nueva centuria hemos visto como también aparecían nuevos estado como Montenegro, Sudán del Sur, Timor Oriental, Kosovo y, en distinta manera, Crimea, Abjasia y Osetia del Sur.

Es lógico que no queremos conseguir la libertad a partir de violencia aunque también es violencia la nula inversión y el expolio de recursos, dinero y fondo de pensiones.


Lo dicho, ya veríamos como reaccionarían los bávaros si algún día sufrieran el brutal maltrato que recibe Catalunya.

Y, cuidado, hace 15 años solo había un 20% de independentistas en Catalunya... Quizás lo del constitucional alemán abra mentes en Baviera.
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15 comentarios :

  1. Anónimo6:04 p. m.

    Regla a aplicar por la fanatiCATda (ejemplo arriba): Ignoremos la cualidad he intentemos salvar la cara con la cantidad. ¿Cómo no te voy a querer? :-)
    Fdo: FLAutista de Hamelín

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    1. Claro... nunca ha sido imprescindible la cantidad en un proceso de secesión...
      ¿Cómo no me voy a reír...?

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    2. Anónimo12:01 a. m.

      ¿Que tú has intentemos, qué? Sr. FLA, tú y tu calidad ortográfica.

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  2. Anónimo7:39 p. m.

    Recuerda que estás escribiendo sobre una sentencia constitucional, buscando una comparación legislativa, y no sobre los hechos que la rodean y quizás consigas hacer que tu risa no surja desde la ignorancia. Conviene releer lo realmente escrito para evitar contestar sobre lo que se cree escrito. ¿Cómo no te voy a querer? :-)
    Fdo: FLAutista de Hamelín

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    1. Recuerda que el 90% de las independencias se han creado saltándose una constitución (España lo sabe bien...). El poder de la mayoría convierte esas sentencias en papel mojado. Y entonces solo queda aceptar esa secesión o enviar a los tanques...
      JA,
      JA,
      JA,
      JA

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    2. Anónimo5:18 p. m.

      Y ahí lo tienes, mi fanatiCAT favorito nuevamente insistiendo en saltar de lo cualitativo a lo cuantitativo ¿Cómo no te voy a querer?
      Fdo: FLAutista de Hamelín

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    3. Claro, es que en la democracia lo importante es lo cuantitativo sobre lo cualitativo. ¿Como te voy a querer?.

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  3. Qué tiene que ver? El tribunal constitucional no dice que como son pocos es inconstitucional. Dice que la soberanía sobre Baviera es de todos los alemanes y que a todos ellos les correspondería votar en semejante referéndum, que es inconstitucional. Vamos, lo mismo que dicen aquí. Si Cataluña se constituye algún día como estado será lo primero que ponga en su carta magna. Que la soberanía de Cataluña reside en su pueblo... lo normal vamos. Estás en tu derecho de dar un golpe de estado pero no lo maquilles.

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    Respuestas
    1. Vamoa a ver, leer tanto a la caverna os altera el cerebro.

      Tu quieres dar la imagen de una persona ponderada, pero emerge tu limbico a flote y claro, te sale que te sale.

      Mira la definicion de tu golpe de estado por la RAE y compara, neng

      http://dle.rae.es/?id=JJdBKZh

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    2. Para Feliciano, que ya vuelve por sus fueros, dispuesto a ilustrados sobre como cubrirse a si mismo de mier da, y no morir en el intento.1:54 a. m.

      Para GOLPE el que tu debiste darte en la cabeza, vete a saber cuando, con alguna merluza de cervezas encima y que te sumió en un ESTADO de estulticia irreversible.
      Es que si no, no se entiende...

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    3. Yo acepto que todos los españoles voten en el referendum. Tú también. Hacemos un referéndum que tenga tres opciones. SI, NO, y lo que quieran los catalanes. Así no solo sabremos cuantos catalanes quieren la independencia, y cuantos quieren quedarse, si no que además sabremos cuantos españoles son demócratas y ceden su voto a los catalanes, cuantos españoles quieren que los catalanes se larguen de una puta vez de España, y cuantos fachas españoles quieren secuestrar a los catalanes independientemente de lo que quieran los catalanes. Eso sería constitucional. El problema no es si es constitucional o no, el problema es que el gobierno español no quiere hacer NINGÚN referéndum por si lo pierde, o por si se descubre que los catalanes quieren largarse, pero los fachas españoles quieren secuestrarlos. Lo que quiera la constitución, las leyes, y los jueces, no importa un comino, si el gobierno es democrático, porque el gobierno y el parlamento español pueden cambiar las leyes. El problema no es de las leyes, ni de los tribunales, si no de los políticos. Si un gobierno no quiere abolir la esclavitud, no hay ningún tribunal de ese país que diga que hay que abolirla. Cuando se permitió el voto de las mujeres hace 100 años no había ninguna ley o constitución que diga que pueden votar las mujeres. Es solo un problema de ser demócrata, o de ser un facha, nada más. Si Cataluña no puede hacer un referéndum legalmente ahora, es porque el gobierno español es facha, no quiere, y punto. Si el problema para que no se pueda votar, es que la constitución española no lo permite, pues se cambia la constitución en dos semanas como una alemana se lo pidió al gobierno español, para asegurarse de que iba a cobrar el dinero que le iba a prestar al gobierno español. Es una cuestión de voluntad, y nada más. Esconderse en las leyes es PATÉTICO. Si el gobierno alemán viera que casi la mitad de los ciudadanos de Baviera piden hacer un referéndum, el gobierno alemán permitiría hacer el referéndum independientemente de lo que diga la constitución que tengan. La de Canadá tampoco lo permitía, y dejó que se hicieran dos referéndums. Y las leyes inglesas tampoco permitían que los escoceses hicieran referéndums. Y ni Canadá, ni el Reino Unido dijeron que TODOS los ciudadanos del país tiene que votar, porque la soberanía es de todos los ciudadanos del país. La diferencia de Canadá, el Reino Unido, y España es que ellos tienen gobiernos democráticos votados por ciudadanos democráticos, y España un gobierno de fachas, porque lo votan los fachas españoles. Esa es la diferencia. Que los ingleses son demócratas, y tú un facha que se esconde detrás de las leyes, para que no se note que eres un puto facha. Tú puedes ser unionista, hacer campaña y defender el NO en un referendum, porque tú no quieres que Cataluña se separe de España, y eso lo respeto, pero lo que no respeto es a los fachas que quieren impedir que se vote, porque les importa un comino lo que quieran los ciudadanos de Cataluña, mientras puedan seguir secuestrándolos, y robándolos. Exactamente lo mismo que decían los esclavistas, porque las leyes decían que la esclavitud era legal, y que lo que era ilegal es que los negros fueran libres.

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    4. Resumiendo, si los alemanes son demócratas, y ven que cerca de la mitad de los ciudadanos de Baviera quieren la independencia, y quieren hacer un referéndum, pues cambiarán las leyes para permitirlo, como hicieron los canadienses y los ingleses, y si no lo permitieran serian igual de fachas que los españoles. Los ingleses y los canadienses sólo cambiaron las leyes cuando vieron que una cantidad importante de ciudadanos pedían ese referéndum, y no antes. Los escoceses hace décadas que hablaban de hacer un referéndum, pero hasta que el parlamento de Escocia lo dirigió un partido independentista, y se lo pidió el parlamento de Escocia al gobierno inglés, no se hizo un referendum. Antes el gobierno inglés hacia lo mismo que ahora hace el gobierno alemán. Quitarse de encima un problema que no es un problema, porque la mayoría de los de Baviera no lo piden. Los de Canadá también hicieron lo mismo. La cantidad si que importa. Y mucho. Que lo pida un parlamento y no un ciudadano también. Y ser demócrata, o ser un facha también importa. Y un huevo.

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  4. Anónimo8:41 p. m.

    HE HE HE
    Yo soy e yo soy e pero no se ni escribir mi idioma y por eso me pagan los dolços:)
    Cómo no te voy a querer? :)

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  5. Un periodista alemán denuncia el sesgo unionista de la prensa germana cuando cubre el proceso

    El también escritor Michael Ebmeyer lamenta la falta de crítica de los correponsales teutones en Madrid

    http://www.directe.cat/noticia/567118/un-periodista-alemany-denuncia-el-biaix-unionista-de-la-premsa-germanica-quan-cobreix-el-p

    ResponderEliminar
  6. El constitucionalismo friki

    http://www.elnacional.cat/es/opinion/enric-vila-constitucionalismo_129993_102.html

    Muy bueno.

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