Que desgraciadamente el voto inmigrante, mayor y jubilado era mayoritariamente unionista.
Y que, con el paso de los años, con sus consecuentes y desgraciadas defunciones, se irá dando paso a una población más sana, política y mentalmente hablando.
Aunque suene terrible, los 60.000 fallecimientos al año ayudan a la independencia de Catalunya.
Si no lo creen, miren...:
En estas otras preguntas podrán comprobar que la gente mayor de 65 años cree que Catalunya es una "comunidad autónoma". Ese mismo grupo de edad es el que menos piensa que debería ser un estado independiente.
Es más, a la pregunta sobre si quiere que sea un estado independiente, el 58% de los mayores de 65 años dicen que no (13 puntos por encima de la media). Incluso en la franja 50-64 también gana el NO...
Ya ven que hay que hacer pedagogía entre las mujeres y entre los jóvenes de 18 a 24 años.
24 comentarios :
¿Cómo va la fanatiCATda?¿Alguien se ha enterado de esto http://dolcacatalunya.com/2014/11/01/otro-pucherazo-del-ceo-como-la-gene-truca-sus-encuestas/? España nos roba la representatividad. No importa, sigamos llamando padagogía al adoctrinamiento (y sobre todo mantengamos nuestra dictadura sobre la educación) y si cuela, cuela
Fdo: FLAutista de Hamelín
Anónimo 2:19. Alguien te ha dicho que mirando ciertas webs denotas tendencias fascistas (los amigos de Hitler por más señas)
Que algún día sacaras la cabeza del culo y descubrirás que la tienes llena de heces.
Por favor a ver si es posible que publique Vd. mi post, no como en otras ocasiones. No he tenido que leer más que un párrafo para darme cuenta de que Vd. por definición es depositario de la verdad absoluta y que todo el que no piensa como Vd. está en un flagrante y reprochable error. Es una teoría muy interesante, creo que la compartía la inquisición en la edad media, mi más sincera enhorabuena.
Sea como sea alguien tenía que tener la culpa le ha tocado a un Franco al que como Vd. detesto. ¿Se ha preguntado por qué vinieron inmigrantes a Cataluña en esa época? Puede que tenga que ver con decisiones arbitrarias de Franco de ubicar en nuestra comunidad empresas que que podían haber ido a parar a cualquier otra parte de España. ¿Hubiera preferido Vd. que la SEAT se hubiese localizado en Cáceres... ah, ya, no dispone de puerto, habría sido un error ... pues en Algeciras o en Vigo. Parece deducirse que sí.
Por último una mínima lección de democracia: La gente no tiene la culpa de nada con su voto. Yo respeto el suyo y no me atrevo a decir que se equivoca, sólo puedo llegar a concluir que tendrá sus razones y sus razones son igual de respetables que las mías. ¿O no?
Por favor, abandone sus posiciones fascistas, siga defendiendo como muy bien hace sus ideas políticas y deje que otros hagan lo propio con las suyas.
¿Sabe qué? Todas las ideas son necesarias. Debe haber diversidad o llegaríamos a la patética situación aquella de un único editorial en todos los periódicos afectos al régimen (me refiero al catalán, no al franquista) de no mucho tiempo atrás. ¿Se imagina ese panorama cada día? Se parece Vd. demasiado a quien critica.
Aceptaré gustosamente al final la opinión de la mayoría sea cual sea.
Pues tengo que darle las gracias por permitir la publicación.
He visitado la web de 'Dolça Catalunya' y he alucinado de todo lo que no sabía ...
TODO es culpa de los Pujol, de los nazionalistas, de TV3 y del CEO. Y si es en catalán todo es peor.
No los conocía en letra impresa. Había conocido algún lector/participante en persona y ya me parecía que tenían un sesgo de información severo. Solo leen prensa española afecta, y si tiene olor o sesgo filofranquismo, o anticatalanismo, mejor. Usan muy pocos datos y no usan estadísticas públicas. De preferencia, usan datos resumen de otros foros análogos, sin proporcionar la fuente primaria. Son autoreferentes. No comparan con otras sociedades a las que imitar, superar, o mejorar, o con otros marcos económicos, culturales, en fin, mentales.
Situémonos. España 2014. El informe 2015 de desarrollo de Naciones Unidas pone a España en su sitio, en la posición 26 :
http://hdr.undp.org/sites/default/files/2015_human_development_report_overview_-_es.pdf
http://hdr.undp.org/en/search/node/Spain
Si ajustamos a desigualdad bajamos al 27 :
http://hdr.undp.org/en/content/inequality-adjusted-income-index
Es lo que hay. 26-27º
Y eso teniendo a Catalunya dentro de España. No saben lo que han tenido.
Son reflexiones tras las declaraciones de la Menina PPera (SSS) a la oferta de atender a refugiados realizada ayer por la Generalitat de Catalunya. Saben lo que son y lo que ocultan. Nosotros también.
NiquitoNipongo
Hay que tener en cuenta que en dos años empezaran los recortes en pensiones, ya veremos si continúan pensando igual cuando no lleguen a final de mes por que el Reino de España no pueda garantizar un sueldo a los jubilados...
Hay uno que ha retratado a todos nuestros "herois indepes":
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/oci-i-cultura/intellectuals-picota-4985757
Los viejos no son idiotas, con una Cataluña independendiente los primeros años verian su paga reducidas.
Quien financia dolça Cataluña ?
Ppdries fer un article sobre aquesta Merda de gent.
Que pesats que sou!!
Per cert, em prestes el teu Oracle?
Anónimo 6.20 AM.
Si España el salario medio es mas bajo que Cataluña y el paro más elevado. ¿Como cojones los pensionistas van a cobrar menos los pensionistas catalanes?
Anda, anda, deja de fumar cualquier cosa, que luego dices tonterías!
Anónimo del 5:47 p. m., no digas tonterías. Si hubieran puesto la SEAT en otro sitio hace décadas que habría cerrado. SEAT está donde está, porque el sitio lo decidió FIAT y no Franco, porque FIAT quería ganar dinero, no perderlo. No fue una decisión arbitraria. No se pueden hacer coches donde se quiera, y en Algeciras no es posible, y menos hace 50 años. Para fabricar coches necesitas muchas otras fábricas alrededor para suministrar componentes a la fábrica de coches, y esas empresas estaban en Barcelona, y no en Algeciras. ¿Porqué Volkswagen puso su fábrica en Pamplona y no en Algeciras?. Franco ya se había muerto. Y Pamplona no tiene puerto. Pues porque se necesita que ya existan otras empresas, y tener una mano de obra especializada que tiene los navarros, y no los andaluces. Por lo tanto se puede colocar una empresa de forma arbitraria como AENA, pero no una fábrica de coches y no precisamente por tener puerto. ¿Detroit tiene puerto de mar?. De economía y de muchas cosas no tienes NI PUTA IDEA. Y para que te hagas una idea de lo que supone SEAT en puestos de trabajo directos son solo 13.000. Eso es lo que supone SEAT, frente a 250.000 puestos directos en forma de funcionarios del estado español en Madrid. Y otros 200.000 en las empresas del estado que están en Madrid RENFE/AIRBUS/AENA etc. Y no contamos las que se han montado en Andalucía como AIRBUS, y muchas otras, que supongo que suman mucho más que los 13.000 puestos de trabajo que aporta la decisión de poner SEAT en Barcelona. Franco lo último que quiso hacer es poner la SEAT en Barcelona (Quería ponerla en Madrid), pero no tuvo otro remedio, porque el resto de España era una puta mierda (industrialmente hablando), y no había otro sitio posible. Y si Franco no se hubiera cargado la industria Catalana antes de poner SEAT, en Cataluña habría 100 (Si 100, no una, mi 10) fabricas de coches y motos como Hispano-Suiza que es mucho más importante que SEAT, porque estas 100 fábricas existían en Cataluña antes de la guerra civil, y la guerra de Franco las destruyó. Así que a Franco y España no le tenemos que agradecer NADA de NADA. Y a la industria catalana mucho menos. Si siempre ha habido industrias en Cataluña, es porque Cataluña hizo la revolución industrial, junto con los vascos, y el resto de España se quedó plantando cosas en el suelo, y criando ovejas. O siendo funcionario, militar, o cura, mientras los catalanes creaban negocios y empresas. Así que dejad de decir gilipolleces, que a ver si te crees que los andaluces que vinieron a Cataluña, vivieron exclusivamente a trabajar a las empresas que Franco puso en Cataluña. Los andaluces vivieron a trabajar en empresas creadas por CATALANES. Si la SEAT se hubiera puesto en Algeciras, a Cataluña le hubieran llegado trenes llenos de andaluces como en realidad ocurrió. Las empresas catalanas las han creado los catalanes, y no Franco. Si los Andaluces querían fábricas, pues haberlas creado ellos, como hicieron los Catalanes. Si ZARA está en Galicia, es porque la creó un gallego. Si la hubiera creado un andaluz estaría en Andalucía. Si en Andalucía y en otros territorios de España no había industria, es porque esos españoles no valen para eso. Lo único que siempre ha hecho España, es llevarse el dinero de los catalanes. Andalucía recibe miles de millones al año de Cataluña. Cataluña le regala a Andalucía una SEAT cada año. Pero eso no les hará ricos, porque no saben crear riqueza con el dinero que les cae del cielo catalán. Eran pobres, son pobres, y serán pobres hasta que dejen de ser españoles, y entonces tengan que buscarse la vida, y pensar en crear empresas, en vez de pensar de recibir subvenciones.
Y por cierto el fascista de mierda seres tú, payaso.
Por cierto, me olvidaba de decir que Cataluña hizo su revolución industrial, sin tener ni hierro, ni carbón, ni una minería importante, porque Cataluña es un territorio sin recursos naturales, y tuvo que hacerla solo con cojones. Solo Japon, y Cataluña hicieron los cojones de hacer una revolución industrial sin tener recursos naturales. La revolución industrial hubiera sido mucho más fácil hacerla en otros territorios de España. pero como ya dije, estaban ocupados en plantar cosas, crear ovejas, ser funcionarios, ser militares, o ser curas. Si el resto de los españoles hubieran sacado su cabeza del culo, España sería un país tan rico como Alemania, pero al final será tan pobre como Grecia.
Bueno, hace tiempo que lo dije... el tiempo juega a nuestro favor. A medida que pase, los mayores de 65 irán muriendo, y los que los siguen sabemos que tienen un porcentaje de independentistas mucho más alto. Es simple demograía, nada más.
Por cierto...¿de dónde ha salido tanto memo de golpe?... desaparezco unuos días y hay que ver lo que ha entrado por aquí. Qué pena. En fin, paciencia. Nosotros a lo nuestro, la guerra está ganada, solo hace falta saber si será en 18 meses o en 10 años. Yo prefiero lo 12o., más que nada porque en 10 años, España ya se ha ido a la m... y nos ha llevado con ella si no nos largamos antes. Poco quedará para salvar, pero sí podremos empezar de nuevo.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/carles-puigdemont-entrevista-4989397
Ya le veis las orejas al lobo...
David, ¿Nosotros?. El único que ve las orejas al lobo es España, y por eso no quiere un referéndum. Si España supiera que iba a ganar el referéndum ya lo habría hecho. Lo único que puede hacer España, es hacer perder tiempo, para ver si los independentistas reciben un golpe en la cabeza y se hacen unionistas, porque si no, los independentistas subirán poco a poco hasta que ni se necesita referéndum ni nada más que largarse y ya está. El referéndum, y negociar la independencia es lo mejor para todos, pero España es tan gilipollas que conseguirá que nos larguemos por las bravas, y que su deuda sera suya, y solo suya.
Si fuera madrileño no es que le vería las orejas al lobo, es que estaría acojonado de verdad. No es miedo lo que tenéis, si no pánico. ¿Has mirado ya cuanto dinero va a poder pedir España el año 2020?. ¿Y ya sabes como se van a recortar 70.000 millones de euros al año?. ¿Y sabes como va a pagar 50.000 millones de euros al año en intereses con solo el 5%?. ¿Y como se van a pagar las pensiones la SS, si cada año se gasta 30.000 millones más de lo que ingresa?.
Lo de la independencia de Cataluña, es solo una de las plagas bíblicas que le van a caer a España en menos de 4 años. Si no fuera porque vivo en Cataluña que es un bote de salvamento, estaría tan acojonado como tú.
Si Minoria Sorollosa, y por eso la independencia es inevitable. Primero porque el tiempo corre a nuestro favor. Los unionistas mueren más rápido que los independentistas. Los unionista son más viejos. Y el motivo es la democracia. Cuando Franco mandaba, no se votaba, y por lo tanto le importaba un comino donde vivan los españoles. Con la democracia no es así, y un ciudadano es un voto, y más ciudadanos, más poder político. Franco mandaba para Cataluña millones de personas de otros sitios de España. Con la democracia todas las comunidades quisieron atar sus ciudadanos con subvenciones, para que no se fueran a Cataluña, y por lo tanto se cortó el río de inmigrantes en Cataluña desde España. Los inmigrantes nuevos son de Sudamérica, Pakistán, China, Marruecos, y otros sitios. Y pese a que pueden ser "unionistas" por motivos económicos, o por tener un pasaporte de la CE, no son "Españolistas". No se sienten "Españoles" como los que venían de los años 50-60-70, y por lo tanto, si ven que pueden vivir mejor en una Cataluña independiente, votarán independencia, o por lo menos no votarán NO, por motivos sentimentales. Son y serán prácticos sin apego a España. Por lo tanto, aún contando los españolistas de más de 65, se ve que la cosa está equilibrada. Cada año mueren un 1% de catalanes Españolistas que no se rellena con otros españolistas, con lo que en solo dos años los independentistas pueden sacarle un 2% de ventaja a los unionistas simplemente esperando un poco. Para cuando se tenga que votar la constitución catalana seremos mayoría seguro.
Y por otro lado tenemos el factor España. España nunca nos ha fallado. En los últimos 10 años España se ha encargado de que crezcan los independentistas como setas, y en el futuro hará lo mismo. Por lo tanto, ya sea que el gobierno español la líe parda, ya sera que quiebre, o ya sea que recorte las pensiones, en 2 años España se encargará de que ganemos si o si.
Por lo tanto solo queda esperar "un poco", y la independencia vendrá sola.
ART, tus comentarios te descalifican como interlocutor. No razonas mal, sólo equivocadamente porque te pierde tu sesgo y eres absolutamente incapaz de reconocer nada positivo en el razonamiento de otro que inicialmente tuviera una idea contraria a la tuya. A ver, recapacita y responde honestamente, de cada 100 veces que has conversado con alguien que pensara diferente a ti, ¿cuantas veces has salido convencido de los argumentos del contrario?, ¿ninguna, una?. ¿De verdad crees que eso significa que eres más inteligente que esas otras 100 personas o sólo más vehemente? Es evidente que nadie está en posesión de la verdad absoluta y tú no eres una excepción.
Para tu información Seat fue creada por el INI no por FIAT y podría haber ido a parar a cualquier parte y la industria auxiliar habría aparecido espontáneamente como resultado de la oferta y la demanda. ¿O de verdad crees que toda la industria auxiliar estaba en Cataluña creada y esperando a que apareciera la SEAT todos ellos cruzaditos de brazos y sin ocupación anterior. Anda lumbrera, un poco de seriedad, no niegues lo evidente.
Y que conste que no estoy diciendo que no fuera una decisión acertada o merecida pero esos premios se otorgan para pagar favores, deudas o mil cosas más. No olvides cuantas ilustrísimas familias catalanas de renombre hunden las raíces de sus fortunas en el apoyo al régimen del infausto caudillo.
Espero que después de 1000 controversias más con personas que piensen diferente a ti puedas por fin mirar atrás y una buena mañana decir: Por fin dentro de esas 1000 personas había una que pensaba diferente que yo y que tenía uno sólo y pequeñito argumento acertado. Ese día posiblemente se ponga de manifiesto que estás pensando con el cerebro y dejando las vísceras para segregar fluidos y otros usos fisiológicos mundanos alejados de la ofuscación que te invade. Suerte
Jo, yo no lo habría escrito mejor... Resumen perfecto de lo que es la mente de un fanático, con el que no se puede argumentar porque jamás escucha. De hecho, me reafirmo en lo dicho... Este muchacho necesita ayuda profesional, y sus colegas del blog, en vez de reírle las gracias, harían bien en recomendarle que hiciese caso.
Sé de lo que me hablo... Soy profesional sanitario en salud mental desde hace 16 años.
Anónimo, por supuesto que INI creo SEAT, pero ¿no has notado que el SEAT 600 se parece "un poco" al 600 FIAT?. Te lo digo por si no te habías dado cuenta. SEAT era un empresa española, con FIAT como socio, porque fabricaba sus coches. A ver si te crees que vas a poder fabricar los coches de FIAT sin que FIAT no tenga nada que decir. Y la decisión de montar SEAT en Barcelona fue de FIAT, y para convencer a FIAT que fuera el socio de SEAT le prometieron un muelle en el puerto de Barcelona que NUNCA se hizo, como todas las cosas que promete España en Cataluña. Todavía estamos esperando que se haga por cierto.
Lo que Pepe leches llama "profesional sanitario en salud mental desde hace 16 años", todo el mundo lo llama como "paciente de un centro mental desde hace 16 años". Lo digo para que no se equivoque nadie de quien este tio.
Se me olvidaba, por supuesto que la industria que necesitaba SEAT cerca de ella ya existía en Barcelona. Hace más de 112 años que se fabrican coches, y motos en Cataluña, y en Barcelona concretamente.
1904. Se fabrica en Barcelona el primer Hispano-Suiza. El vehículo, con motor de cuatro cilindros y 20 CV, ha sido diseñado por el suizo Marc Birkigt. Este primer modelo estuvo en producción hasta 1907.
6.7.1906. Nace en Barcelona el Reial Automòbil Club de Catalunya. El 6 de julio de 1906 el rey Alfonso XlIl acepta la presidencia de honor de la entidad fundada en 1903 bajo el nombre de Automòbil Club de Barcelona con la intención de contribuir al desarrollo del automovilismo, defender los intereses del conductor, promover el turismo automovilístico y fomentar el deporte. El RACC es una asociación deportiva independiente sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica. En la actualidad cuenta con más de 350.000 asociados y se ha convertido en la primera agrupación de automovilistas de España. Para prestar sus servicios de asistencia en carretera, el RACC dispone de medios propios en Catalunya y mantiene acuerdos de colaboración recíproca con los principales automóvil clubes europeos. El RACC es asimismo organizador de pruebas deportivas del más alto nivel como el Gran Premio de España de F-1 o el Rallye CatalunyaCosta Brava puntuable para el Mundial de Rallies.
Por eso SEAT se hizo en Barcelona, y no en Madrid, Algeciras o Cuenca. El puerto no tiene nada que ver, solo era un plus. España siempre ha sido una mierda industrialmente hablando.
http://debates.coches.net/showthread.php?59715-Historia-del-autom%F3vil-(1769-2000)
Automoviles Elizalde
Esta historia comienza con un respetable automovilista, Don Arturo Elizalde Rouvier, fundó en Barcelona, el día 8 de enero de 1909,
http://motorhistoria.blogspot.com.es/2011/01/historia-de-la-automocion-espanola-iii.html
¿Todavía vais a decir gilipolleces sobre por qué se puso SEAT en Barcelona?
Franco, la industria del automóvil y el yerno (la industria auxiliar española)
Martínez Bordiu, el yernísimo de Franco, ese sí que tuvo la concesión de Moto Vespa. Era un torpe profesional de la sanidad, en cirugía torácica, que estuvo a mediados de los '50 'haciendo manos' con los pobres catalanes.
Operaba catalanes de tórax en el hospital del Tórax (el de los tuberculosos) de Terrassa. Bonito plató en la actualidad junto a la carretera dirección Talamanca-Matadepera. Digan que van al restaurante.
No se puso a operar en Madrid, no. HDP.
Por suerte, a la postre, sólo intervino cuidando a Franco.
NiquitoNipongo
ART la soberbia te mata
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