Ya ven que esta vez culpabilizo a todos (aunque haya diferentes grados...),
En las próximas elecciones de marzo, es más que seguro que los independientes desaparecerán de las listas ya que, tanto Convergència como ERC, irán en solitario.
¿Y qué hacemos con la Forcadell, Romeva, Eduardo Reyes, Germà Bel, Lluis llach, Oriol Amat, Muriel Casals...?
Más bien ¿qué les dirán los de los partidos políticos? ¿Que no han sido capaces de ponerse de acuerdo, que muchas gracias y para casa...?
¡Pues no!, al revés, los miembros de la "lista civil" deberán responderles que, en todo caso, deben ser ellos los que se marchen a casa.
Pues ese será el momento en que esos independientes se junten con otros para crear una formación transversal.
Que no tenga tics contra nadie y que esté al único servicio de la independencia.
Y, si alguien cuenta a la CUP, esta vez serían 4 voces a favor de la independencia.
Miren, hay una cosa que en la campaña electoral encontré que perjudicó al voto independentista: todos iban contra Romeva por el supuesto 3% de Convergència... En todos esos debates eran 4 contra 1 porque el Baños siempre estaba de resaca.
No es un detalle menor, eran demasiadas voces en contra del proceso.
Hablaba 5 minutos el Romeva y luego había 20 minutos feroces en contra del indepentismo. 20 minutos implacables diciendo que saldríamos del euro, que no pagaríamos las pensiones... y el pobre Romeva se defendia como podía.
Pues en la campaña electoral de marzo estará el Artur Mas, Oriol Junqueras y la Forcadell. Y, a lo mejor, los de la CUP ponen otro candidato algo más espabilado...
Pero cuando alguien soltará lo del "3%" será Artur Mas el que defienda su caso. Luego vendrá el turno de Junqueras y podrá decir que en la Catalunya libre las pensiones serán más altas... Y la Arrimadas perderá el tiempo con la familia Pujol y la Carme Forcadell podrá explicar que el expolio a Catalunya es de 16.000.000.000 de euros al año...
Incluso, hasta los independentistas podrán ponerse de acuerdo para hablar de la corrupción de PP, PSOE-PSC y de las cuentas opacas de C's...
Otro factor importante de las elecciones de marzo es que a algún partido le pillará con el pie cambiado. Ya veremos si el Rabell seguirá siendo cabeza de lista, incluso si Podemso e IC irán juntos...
Y es muy posible que el Albiol tampoco encabece el PP. A lo mejor Unió ya no se presentará después del desastre que le espera en las españolas...
Los minutos televisivos de Junts pel Sí se repartirán entre esas tres formaciones en partes proporcionales a los diputados de cada partido y a los independientes.
Ya se ha visto que la forma unitaria no puede dar más de sí. Esta vez hay que captar todos lo votos posibles. Eso quiere decir que incluso el de aquel que no quiere votar ni al Mas ni al Junqueras. La Carme Forcadell o el Romeva son perfectos para cabezas de esa lista alternativa.
Por ejemplo, mis padres votarían antes a la Carme que a cualquier otro partido.
Otra cosa que no es baladí, en el debate de la investidura habrían 3 voces a favor del independentismo moderno en vez de 1...
Y esa tres formaciones podrían pactar antes de las elecciones que el que sacara más votos de los tres (si consiguieran mayoría) fuera el candidato a President.
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| Carme Forcadell, ¿de presidenta del Parlament a presidenta del Govern...? |
Ya se que teníamos prisa pero, oigan, si no llegamos, no llegamos... A la CUP ya no la podemos contar como independentista...
Miren, dentro de 4 años o 10... España, Europa y el mundo serán un desatre. Una UE con 2.000.000 de refugiados con alto nivel de populismo y fascismo. El Euroescepticismo habrá subido a cuotas que algunos países ya habrán abandonado la vieja Europa.
España ya habrá quebrado y/o estará con una deuda del 150% sobre el PIB. Las pensiones habrán bajado un 25%, el paro estará peor...
Y a todo eso, en Catalunya le sumaremos que seguiremos sufriendo expolio, que la financiación no habrá cambiado, que España seguirá sin invertir en Catalunya, se habrán alargado las concesiones a las autopistas...
Habrán muerto unos 250.000 pensionistas votantes de PPSC's...
Qui dia passa any empeny... Seguro que en 10 años lo conseguimos...
Ah!, si alguien cree que tres formaciones son perjudiciales para el número de escaños, decirle que es completamente mentira. Con los mismos resultados que el 27-S, dividendo Junts pel Sí en tres partes casi iguales salen el mismo número de diputados (comprobado en simulador). Aunque C's ganaría...
En fin, visto lo visto, la lista conjunta no fue una buena idea...
Claro, entonces alguien dirá para qué si todo quedaría igual...
Pues no, confiemos que haya unos -100.000 votos de castigo para la CUP y que en las generales se hunda Podemos y que el PP y el PSOE hagan una campaña brutalmemte feroz en contra de Catalunya.
Y, si no es así, si no hay manera de conseguir mayoría independentista, pues esperemos que pasen unos años...
QUE HI FAREM...
No es mala idea. Y cualquier cosa es mejor que depender de la CUP.
ResponderEliminarjajajaja...si home si...de aquí 10 o 20 o 30 o 500...así seguro que aciertas ¡¡¡
ResponderEliminarAl final, y como no podía ser de otra manera, habéis sido vendidos por vuestros propios políticos.Estaba claro...el Mas tiene a un lado el sillón al otro la independencia. Que ha elegido ??. Señoría...no hay mas preguntas.
No, no he dicho 20 o 30 o 500... He dicho entre 4 y 10 años. Y siempre y cuando ahora no haya pacto.
ResponderEliminarO eres un troll o no entiendes lo que lees...
O ambas cosas...
O de tus amigos de la CUP...todo es posible en esta incipiente República
EliminarAcabamos de ganar a la UEFA
ResponderEliminarLa UEFA utiliza una estelada en un video promocional después de multar al Barça
A pesar de las dos sanciones por las banderas independentistas, ahora el organismo internacional en coloca una de gigante desplegada en el Camp Nou
http://www.mon.cat/cat/notices/2015/11/la_uefa_153355.php
¿Como van a poder multar al Barça, si ellos usan las esteladas?
Y bien grande la estelada...
ResponderEliminarYo entiendo a la CUP y entiendo su postura. Se lo que representa Mas para ellos y se que no quieren empezar incumpliendo una frase de su campaña que ha sido capital para la obtención de sus escaños "No investiremos a Mas". La unión de Convergencia con ERC e independientes ha dejado a la CUP como único partido donde refugiarse los anti-Mas. Sus 10 escaños aunque minoritarios, son clave para el proceso y los han conseguido gracias , en buena parte, a esa frase. Tenia muy claro que no investirían a Mas en los dos primeros debates. También tengo claro que Mas no se someterá a repetidos intentos si no tiene claro el resultado. Como ya sabéis la CUP no rompe el cordón con sus afiliados y votantes después de las elecciones. Igual que la ANC, (que se nutre, ayuda y tiene buena relación con la CUP) todo se vota en asambleas y se actúa en consecuencia. Hay una teoría política que establece que el político 1º mira por su bienestar, luego para el de su partido, luego, que lo que haga perjudique al partido rival y por último que lo que haga beneficie a sus votantes. Este orden no funciona en la CUP, igual deberíamos aprender de ellos. Ahora tienen la sartén por el mango y no la van a soltar, representan un grupo social muy desfavorecido e intentarán que sus votos representen una mejora para ellos. Mas lo sabe y tendrá que conseguir convencerlos, cediendo lo necesario. En JxSi no esperaban una CUP tan fuerte, pero en la CUP tampoco esperaban un Jxsi tan fuerte y decidido a apoyar a su candidato, así que ahora viene la fase de ceder y negociar, nadie quiere repetir elecciones y nadie quiere defraudar a los suyos, habrá que cuadrar este círculo, pero si hay alguien capaz de ello somos los catalanes. Yo no suelo votar a la CUP pero en cierto modo admiro sus principios, y tengo muy claro que en diciembre tendremos "President", y tendrá que tirar este proceso adelante. Aquí dejo la hoja de ruta de la CUP, vale la pena leerla, estaba escrita antes de decir no a Mas dos veces, hoy lo han publicado. ep
ResponderEliminarhttp://imatges.vilaweb.cat/nacional/wp-content/uploads/2015/11/CUPfilagulla.pdf
Tranquilo Jordi que antes del 9E habemus president, ya se sabe como funciona CUP, al más puro estilo Troskista, no hacen nada sin permiso de las asambleas, la asamablea nacional creo que es a final de mes, ellos aportarán lo que ha salido de las negociaciones y lógicamente de ahí saldrá el acuerdo de que acabarán apoyando la investidura de Mas como presidente.
ResponderEliminarMas sabe que acabará siendo investido su problema es que será después del 20D ¿con qué cara se quedará si ERC acaba sacando más diputados que CDC sin haber sido aún investido?, ojo!! con presidente provisional o no el proces no tiene porque pararse.
No hay que echarles nada en cara a CUP, raras o no son totalmente coherentes con sus ideas y están haciendo exactamente lo que dijeron en campaña electoral.
De momento no ha sido posible.
ResponderEliminarA ver que sucede a partir de ahora.
Paciencia y ánimos a todos.
¿Lo peor de la CUP a parte de no votar a Mas? Votar lo mismo que PP, C's y PSC, la CUP aprueba la corrupción del PP y la opacidad de C's, o si no lo aprueba, que se hubieran abstenido o no votado.
ResponderEliminarEstaba viendo al Baños en TV3 y no he aguantado más. Con buen rollo y simpatía nos está dando a todos por ahí.
ResponderEliminarEs terrible lo que está haciendo la CUP.
Cuando nos atacan desde fuera nos unimos, cuando nos atacan desde dentro nos desanimamos. Así estamos ahora.
Mas y el proceso se han debilitado. Qué triste ver como se rebaja y se comercia con la figura del máximo cargo institucional. Ahora el president, el Parlament y todo el país a esperar lo que decida la asamblea dels botiflautes.
Y como esos no entran en gobierno, a cada ley habrá que esperar a la asamblea correspondiente.
El procés ha sido ANTE TODO un acto de recuperación de nuestra DIGNIDAD como nación y como ciudadanos. No podemos perder esa dignidad para satisfacer a una minoría dogmática. Todo quedó simbólicamente claro el día que abandonaron las negociaciones para ir a apoyar a una manifestación en la que se lanzaban latas de cerveza a los mossos. ¿Qué más se puede ofrecer a esta gente? ¿Un president con camiseta y litrona en mano?
Pena me ha dado Mas encajando con amplia sonrisa el "NO tranquilo". Yo, por mi parte, sugiero que cuando nos encontremos a alguien de la CUP le digamos con educada sonrisa si nos permite darle una tranquila patada en los huevos.
Alguien conocia a baÑos antes de las elecciones? Alguien conocia a Ana Gabriel antes de las elecciones? Queda claro que los esfuerzos para cargarse el procés desde fuera estan condenados al fracaso y se lo tienen que cargar desde dentro, amb premeditació i traiduria.
ResponderEliminarLástima, 5 años de esfuerzo organizando lo que se ha organizado cada 11 de Setembre, la gente que no ha podido votar desde el extranjero y que ha viajado a Catalunya exclusivamente para poder votar...Todo este esfuerzo se va a tomar por el .... por 10 perroflautas que se empieza a murmurar que son agentes del CNI. Y al Anonimo que defiende la CUP le recuerdo que lo que acabo de decir esta tan probado como el 3% de Mas. Si miramos los hechos y no las palabras es lo que parece.
Mismo discurso electoral que PP, C's, Catalunya se'ns en fot, i Miquel Travolta, la misma intransigencia a la hora de negociar que Rajoy, el mismo odi a Mas que el resto, las mismas meteduras de pata en Madrid con entrevistas a El Mundo (baÑos es periodista?) donde dice una cosa y en casa dice lo contrario, demasiadas similitudes para confiar en ellos.
Espero que hayan nuevas elecciones y que cada uno obtenga lo que se merece. Puestos a escoger, sinceramente prefiero a Ines Arrimadas antes que a Ana Gabriel, al menos Arrimadas da la cara y tiene mejor presencia.
Agentes del CNI?????????
ResponderEliminarEn estos momentos y hasta que nos relajemos el cuerpo nos pide venganza. Nos gustaria agarrar por el cuello de la camisa a todos y cada uno de esos de la CUP para soltarles que con nuestros sentimientos, nuestro tiempo, nuestro dinero y especialmente nuestra dignidad, no se juega.
ResponderEliminarCostaba muy poco acertar en las negociaciones. Y es que hasta ayer lo habian hecho bien: Le sacaron compromisos a Mas y se enfocó como a ellos les gusta. En lo social incluso se pasaron, pero se habria aceptado porque la ocasión lo valia. Encima si ellos fueran normales, se les habria dado consejerias de lo social o lo que les hubiera dado la gana, aunque ya hemos comprobado que ellos son mas de quejarse sin aceptar responsabilidades. No les gusta ni ir a Madrid pero les encanta salir a manifestarse a cada recorte en el estanque de peces de barrio. Son así, ellos ven dinero en la caja pero no consideran como llega hasta ella.
De todas formas yo me niego a otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones. No tenemos tiempo, ni dinero ni ganas de seguir en este marco político y cualquier negociación que salga de la tercera..... que irá a la vencida, será mejor que pasarnos medio año "intentando" que suene la flauta. Que igual no suena.
No, lo volverán a intentar y saldremos con el pacto. Y aunque en mis premoniciones no doy una, esta vez si porque me juego el huevo izquierdo que nunca falla.
Si ara haguessin eleccions. El resultat segons els CIS.
ResponderEliminarJunts pel Sí: 61-63 Diputats.
CUP 14-16 Diputats!
Suma percentatge de vot: 51% de vots!!!!!!!!!! 70% de participació!
http://www.mon.cat/cat/notices/2015/11/ceo_novembre_2015_153388.php
Si, la encuesta es de Octubre (antes del circo de estos días), pero de todas maneras creo que saldrá un pacto...
ResponderEliminarSi tuviera que guiarme por las opiniones que he leído en este hilo , salvo alguna excepción diría que no merecemos la independencia. Nos merecemos el sometimiento a la oligarquía de Madrid. El recibir palos y dar las gracias, etc..,
ResponderEliminarLa actuación de la CUP es ejemplar, conseguir que haya gobierno es tan fácil como que, Mas de un paso al costado, lo que no quiere decir que no este y su participación no sea importante, pero no como abanderado del proceso.
Me acuerdo de las palabras de Mas, (que podía ir el ultimo), no eran mas que mentiras, su ansia de Protagonismo, soberbia, etc.., esta por delante de todo. Y pensemos ¿un tipo asi, queremos que pilote el proceso?.
En fin , exortar a la CUP a seguir firme, no desfallecer, seguir siendo un modelo de coherencia.
Y los de Junts pel Sí, que le hagan comprender a Mas, que tiene que dejar de entorpecer el proceso y deje paso a un candidato de consenso. (EL NO LO ES).
saludos
Ni principios ni ostias, que la gente no se entera de la película. El problema de la CUP es que son gilipollas y prometió una cosa que ahora no puede cumplir. Se creía que simplemente con votar en blanco cumplirían "su promesa", y se han encontrado en un fregado gordo, porque sin votar "SI" habrá nuevas elecciones, porque si 62 diputados es una putada para JxSi, para la CUP también. Se han pasado toda la campaña atacando Mas (sabiendo que lo que decían era mentira, y usando el discurso de podemos), y ahora les guste o no van a tener que votar a Mas ahora, o en las próximas elecciones cuando tengan otra vez 3 diputados. Y claro, ahora no saben que hacer para no quedar como gilipollas votando a Mas. Piensan que si JxSi cambian Mas por otro se le soluciona "su problema" (Por eso votarían a cualquiera que no sea Mas, aunque sea de Convergencia), pero Mas no traga (porque seria injusto para el presidente que pudiendo ser presidente sin problemas ni querellas, presenta elecciones para conseguir la independencia de Cataluña), y a ahora Baños hará el payaso, porque es lo único que sabe hacer, y mal. ¿Y ahora que van a hacer?.¿Habéis visto lo que hizo ERC después del 9N?. Listas separadas, listas separadas, listas separadas, y al final listas juntas, y 10 diputados para la CUP. Pues que tomen nota los de la CUP. Mas no, Mas no, Mas no, y al final "Mas si" de un modo u otro, y jodiendo la marrana mientras tanto. Y sus diputados se irán para otro partido anti Mas, sin Mas, o directamente a Mas, porque muchos votaron la CUP sin ni saber que eran esos la CUP de verdad (porque en realidad no son ni un partido de verdad y no pueden hacer nada si consultarlo antes).
ResponderEliminarY lo de ERC ganando a Convergencia en unas elecciones, no se lo cree ni Junqueras en un sueño húmedo.